ENAC - Pubblicato il nuovo regolamento

[klamath]

P.S. Questo quindi per metterlo in volo devo essere un pilota di SAPR riconosciuto e comunicare il piano di volo all'ENAC?

Stiamo oltre il ridicolo.

a quanto pare si!
visto che è dotato di telecamera e di trasmettitore video 5.8ghz che potrebbe consentire di farne un uso specializzato un microbo come l'hubsan x4 sara considerato SAPR

[romoloman]

a quanto pare si!
visto che è dotato di telecamera e di trasmettitore video 5.8ghz che potrebbe consentire di farne un uso specializzato un microbo come l'hubsan x4 sara considerato SAPR

Dubito che si possano definire le riprese fatte da un hubsan x4 degne di un servizio professionale.

Certo che se sotto il modello ci voli con 4 kg di payload e macchina fotografica da 4000€ per di più davanti ad una chiesa con tanto di sposi, cercare di appigliarsi al fatto che quello è un aeromodello diventa difficile.
Stessa cosa se lo fai sopra un agriturismo di cui magari non sei neanche ospite pagante.

[klamath]

Dubito che si possano definire le riprese fatte da un hubsan x4 degne di un servizio professionale.

certo Romolo pero vedi che non è chiaro? Tu Dubiti, ma come hai fatto giustamente notare il comma 6 non parla di apparecchiatura di un certo tipo vs apparecchiatura di un altro tipo, ma parla a livello generico di uno strumento che potrebbe permetterti un uso specialistico!

io con un hubasn x4 potrei anche farci foto per lavoro chi me lo impedisce???

capisci quel che cerco di dire?

[crisiinvolo]

Non mi pare sul regolamento ci sia nulla sulla professionalità dell'apparecchiatura.

Ricordo mio padre mi raccontava che negli anni 70 uscì una legge sull'uso di motori a combustione nei laghi.
Pochi giorni dopo per poco non si bevevano un suo amico con una barchetta con un 2cc a scoppio (quelle che correvano legate ad un palo fino alla fine del serbatoio) perchè la legge non faceva differenza tra barche vere e modelli.

Ora se non specificato peso pixell o qualcos'altro così come è il BeBop come l'X4 o il Panthom sono tutti la stessa cosa, SAPR professionali.
Anche perchè la cam dell'X4 è una HD a 720P mica caxxi!

[sloper_marco]

... il comma 6 non parla di apparecchiatura di un certo tipo vs apparecchiatura di un altro tipo, ma parla a livello generico di uno strumento che potrebbe permetterti un uso specialistico!..

Non dice "potrebbe permetterti", ma "ne configuri" (usa il congiuntivo/indicativo, non il condizionale).
In altre parole le caratteristiche dell'apparecchiatura devono, di per sè, configurarne l'uso in operazioni specializzate. Senza condizionale e quindi senza condizioni.

Ora, mi chiedo quale siano i dispositivi che configurino (automaticamente) un uso specializzato/professionale.
Sicuramente non una video/fotocamera, per quanto professionale possa essere (Mario Marini, aka Stroncapaperi, al Cucco fotografava con una Canon superprofessionale, ma non per questo Mario è un fotografo professionista).
Ma neppure un'apparecchiatura per fotogrammetria, visto che io posso tranquillamente, per diletto/ricreazione, fare un rilievo fotogrammetrico 3D della mia casa di campagna, così, perchè mi va di averlo sul pc e girarci virtualmente attorno.
E neppure un ipotetico apparato per irrorare i pomodori dell'orto, visto che siamo sempre in ambito hobbistico/ricreativo.

Idee?

[Popeye]

Non dice "potrebbe permetterti", ma "ne configuri" (usa il congiuntivo/indicativo, non il condizionale).
In altre parole le caratteristiche dell'apparecchiatura devono, di per sè, configurarne l'uso in operazioni specializzate. Senza condizionale e quindi senza condizioni.

Ma soprattutto, i verbi "permettere" e "configurare" hanno significato ben diverso e non credo proprio che ENAC abbia scelto a caso quale utilizzare.

ENAC non ha affatto scritto:
Su un aeromodello utilizzato in un luogo aperto al pubblico non possono essere istallati dispositivi o strumenti che ne permettano l’uso in operazioni specializzate

ma invece ha voluto scrivere:
Su un aeromodello utilizzato in un luogo aperto al pubblico non possono essere istallati dispositivi o strumenti che ne configurino l’uso in operazioni specializzate

laddove il verbo configurare significa:
- Rappresentare qualcosa secondo una determinata figura
- Dare a qualcosa un determinato aspetto

E per come la vedo io svolazzare a casaccio sopra un prato con a bordo una cam (magari pure senza gimbal) è un'azione che non ha affatto l'aspetto di operazione specializzata, a differenza di 20min di hovering sull'ingresso di una chiesa durante un matrimonio.

[klamath]

Ma soprattutto, i verbi "permettere" e "configurare" hanno significato ben diverso e non credo proprio che ENAC abbia scelto a caso quale utilizzare.

ENAC non ha affatto scritto:
Su un aeromodello utilizzato in un luogo aperto al pubblico non possono essere istallati dispositivi o strumenti che ne permettano l’uso in operazioni specializzate

ma invece ha voluto scrivere:
Su un aeromodello utilizzato in un luogo aperto al pubblico non possono essere istallati dispositivi o strumenti che ne configurino l’uso in operazioni specializzate

laddove il verbo configurare significa:
- Rappresentare qualcosa secondo una determinata figura
- Dare a qualcosa un determinato aspetto

E per come la vedo io svolazzare a casaccio sopra un prato con a bordo una cam (magari pure senza gimbal) è un'azione che non ha affatto l'aspetto di operazione specializzata, a differenza di 20min di hovering sull'ingresso di una chiesa durante un matrimonio.

il problema grave come ho già detto all'inizio è che ci sono troppi benefici del dubbio....quando non devono assolutamente esserci!

la cosa deve essere chiara altrimenti è naturale che ognuno la possa interpretare a suo modo e trarne i suoi benefici.... poi vallo te a spiegare al giudice che un hubsan x4 è un giocattolo e non è certamente paragonabile a un phantom 3 professional... quando per lui magari sono la stessa cosa e che entrambi possono configurare l'uso in operazioni specializzate

[quadkiller]

Invece mi stavo chiedendo:
E' possibile che ENAC abbia sovranità su tutto quello che si stacca da terra, comprese le bolle di sapone?
Se io volo nel mio giardino a 10cm da terra sto occupando lo spazio aereo? Comincio a nutrire alcuni dubbi..........

[crisiinvolo]

il problema grave come ho già detto all'inizio è che ci sono troppi benefici del dubbio....quando non devono assolutamente esserci!

la cosa deve essere chiara altrimenti è naturale che ognuno la possa interpretare a suo modo e trarne i suoi benefici.... poi vallo te a spiegare al giudice che un hubsan x4 è un giocattolo e non è certamente paragonabile a un phantom 3 professional... quando per lui magari sono la stessa cosa e che entrambi possono configurare l'uso in operazioni specializzate

Oppure vallo a spigare che i miei multi portano in volo una Nex5 con gimbal ma per il solo gusto di riuscire a farlo, tanto i filmati finiscono nel cestino di Windows.

Queste confusioni potrebbero portarti a giustificarti per un giocattolo davanti ad un giudice se il vicino di banco al campo di volo odia i multirotori. Magari finisce tutto alla prima udienza ma tanto ci sei dovuto andare e con l'avvocato!

[crisiinvolo]

Invece mi stavo chiedendo:
E' possibile che ENAC abbia sovranità su tutto quello che si stacca da terra, comprese le bolle di sapone?
Se io volo nel mio giardino a 10cm da terra sto occupando lo spazio aereo? Comincio a nutrire alcuni dubbi..........

Si, possibile fidati, se ne è parlato da quando è uscita la prima bozza.
Sono loro i padroni.

[klamath]

Invece mi stavo chiedendo:
E' possibile che ENAC abbia sovranità su tutto quello che si stacca da terra, comprese le bolle di sapone?
Se io volo nel mio giardino a 10cm da terra sto occupando lo spazio aereo? Comincio a nutrire alcuni dubbi..........

secondo me il problema qui è diverso... ad esempio tu voli a 10 cm nel tuo giardino ma come puoi garantire che il tuo mezzo non salga a 50 metri e vada a cadere nel giardino a fianco? (ho fatto un esempio giusto per)

[sloper_marco]

Ma soprattutto, i verbi "permettere" e "configurare" hanno significato ben diverso e non credo proprio che ENAC abbia scelto a caso quale utilizzare.
...

Giusto.

[Andreaf84]

Io credo vi attacchiate troppo al cavillo del "configurare non significa permettere"... se la norma significasse che per "configurare uso specializzato" devi fare 20 min di hoovering davanti a una chiesa, quello E', chiaramente, uso specializzato (che è punito a prescindere dal comma di cui si sta discutendo), quindi come la state interpretando voi è assolutamente svuotata di significato.

Io credo che sia scritta estremamente a cavolo, ma che significhi proprio che i droni con videocamera non possono più volare (e lo dico da possessore di un PH3), non so perché abbiano usato il termine configurare, forse hanno pensato che facesse molto intellettuale o che desse una patina di giuridicità a quello che stavano scrivendo... boh!

Il riferimento ai luoghi aperti al pubblico, imho, è stato fatto semplicemente perché chi ha scritto il regolamento è completamente ignorante di diritto e non sa che esiste una distinzione tra luogo pubblico e luogo aperto al pubblico, chiaramente la norma si riferisce anche ai luoghi pubblici (e quindi sì, possiamo essere puniti se voliamo in luoghi pubblici, anche se nella norma c'è scritto luoghi aperti al pubblico).

Poi anche questa è bella:

Ferma restando l’esclusione dal presente Regolamento della disciplina relativa all’impiego di
SAPR in spazi chiusi, in quanto essi non rientrano nello spazio aereo di competenza
dell’ENAC, le restrizioni di cui al precedente comma 7 si applicano alle operazioni
specializzate anche nel caso in cui esse siano condotte in spazi chiusi.

Anche da questo si capisce che all'ENAC saranno sicuramente bravi ingegneri, ma di diritto non ne capiscono molto: prima ammettono che non hanno alcun potere per dirci cosa fare all'interno degli spazi chiusi, però, pretendono che alcune norme, da loro dettate, si applichino ugualmente, nonostante l' incompetenza assoluta (e qui intendo incompetenza in senso giuridico, non nel senso comune del termine)

[sloper_marco]

...
Io credo che sia scritta estremamente a cavolo, ma che significhi proprio che i droni con videocamera non possono più volare...

Io non credo (spero), sarebbe troppo, ammazzerebbero un mercato in piena espansione, il tutto per nulla...

Poi anche questa è bella:

Ferma restando l’esclusione dal presente Regolamento della disciplina relativa all’impiego di
SAPR in spazi chiusi, in quanto essi non rientrano nello spazio aereo di competenza
dell’ENAC, le restrizioni di cui al precedente comma 7 si applicano alle operazioni
specializzate anche nel caso in cui esse siano condotte in spazi chiusi.

Stupenda, questa mi era sfuggita.

[Kat Sitwoy]

Io non credo (spero), sarebbe troppo, ammazzerebbero un mercato in piena espansione, il tutto per nulla...

E' il discorso che facevo io a proposito della falla nella diga chiusa col turacciolo. Esce ogni giorno qualcosa di nuovo e più avanzato. Che fai, ne proibisci la vendita? E come? Chi ha il potere di farlo? L'Enac non di sicuro. E poi sarebbe l'unico Paese al mondo. Non regge...

Stupenda, questa mi era sfuggita.

Si chiama "delirio di onnipotenza". In quei casi si fa come coi pazzi: "Hai ragione, hai ragione tu!"

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