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  • le 3 eliche piccoline sono controreteanti ripetto al ventolone... bisogna fare uno studio sul momento angolare per trovare il giusto rapporto

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    • Originariamente inviato da elettro Visualizza il messaggio
      le 3 eliche piccoline sono controreteanti ripetto al ventolone... bisogna fare uno studio sul momento angolare per trovare il giusto rapporto
      ma diminuendo il numero di giri non diminuisce il momento angolare?

      quindi dovresti tenere il numero di giri costante, cosa che non permetterebbe il corretto utilizzo del multicottero (che ha un vasto range di giri)

      ciao
      lol21
      http://www.electroit.tk/ - il sito sull'elettronica tutto italiano

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      • sì, ma i questo si può occupare tranquillamente il PID, oopure si possono fare i debiti calcoli fisici

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        • Finalmente avanti un PC decente

          allora... a me gli occhi

          prendendo come spunto,il disegno di ElNonino


          1-pensatelo con il ventolone centrale multipala e coassiale
          2-pensatelo con 4 motori di manovra in configurazione a X
          3-pensatelo con un motore a scoppio che alimenta il ventolone centrale
          e 4 motori elettrici che alimentano le 4 ventole piccole, di assetto...

          Punto 1
          multipala per ridurre il diametro gli ingombri e semplificare la realizzazione
          coassiale, per ridurre ulteriormente il diametro e annullare l'effetto coppia.
          Punto 2
          4 motori di manovra, perchè avremmo la manovrabilità di un nostro quaddino, pur restando neutri e manovrabili di Yaw.
          Punto 3
          motore PRINCIPALE a scoppio, per via del rapporto peso potenza, l'autonomia, più economico e maggiore reperibilità, proponevo un motore di Moto 2T, leggero, affidabile quamto ci basta, raffreddamento ad aria.
          Invece preferisco 4 motori elettrici per i propulsori di assetto e manovra.

          Pensate il disegno con un po di style, qualche appendice stabilizzatrice per il traslato anche se non credo serva scorazzare ad alta velocità...

          Il compito del ventolone centrale sarebbe quello di tenere tutto il peso ed in hovering il pippottero, il livellamento, e un poco poco di aiuto sarebbe affidato ai 4 piccoli, che funzionanerebbero proprio come i nostri quaddini, stesse miscelazioni, stessi pid e stessa logica di controllo...
          il tutto si ridurrebbe a costruire un ventolone capace di sollevare 250/300kg con un quaddino intorno....


          ... anzi vi dirò di più, con uno motore a scoppio, leggermente più grosso, potrebbero,anche, aiutare le batterie, o addirittura, frizionando il rotore, ricaricarle totalmente, una volta a terra ....
          Un micro dedicato controllerebbe giri e carico del motore a scoppio e la sezione di caricabatterie.
          he he he... questa, è proprio bellina... vi è piaciuta ?!?

          Mi dite cosa è che non va?


          Pippo

          www.modelclubairone.com
          Airone, l'altro modo di fare Modellismo !
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          • Per il rotore principale la vedo dura astabilizzare lo YAW senza due pale controrotanti.
            A mio avviso 3 o 4 motori di stabilizzazione cambia poco il vantaggio dei 3 è di poter usare il terzo anche come basculante
            .
            Un rotore troppo piccolo per me è meno efficiente e poi il pilota dove lo mettiamo.

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            • Originariamente inviato da pipposoft Visualizza il messaggio
              ... anzi vi dirò di più, con uno motore a scoppio, leggermente più grosso, potrebbero,anche, aiutare le batterie, o addirittura, frizionando il rotore, ricaricarle totalmente, una volta a terra ....
              Un micro dedicato controllerebbe giri e carico del motore a scoppio e la sezione di caricabatterie.
              he he he... questa, è proprio bellina... vi è piaciuta ?!?

              Mi dite cosa è che non va?

              Direi nulla, hai capito al 100% quella che sarebbe la mia soluzione ottimale

              @ziojos: il pilota potrebbe stare semi sdraiato con i piedi in avanti, davanti al ventolone.

              Nel caso di soli 3 motori per compensare il yaw bastano 2 flaps orientabili sul motore posteriore (già sperimentato in volo).

              Ultima modifica di ElNonino; 30 luglio 11, 00:38.
              Peace & Love
              Fate le cose nel modo più semplice possibile, ma senza semplificare. (A. Einstein)

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              • Originariamente inviato da ziojos Visualizza il messaggio
                Per il rotore principale la vedo dura astabilizzare lo YAW senza due pale controrotanti.
                A mio avviso 3 o 4 motori di stabilizzazione cambia poco il vantaggio dei 3 è di poter usare il terzo anche come basculante
                .
                Un rotore troppo piccolo per me è meno efficiente e poi il pilota dove lo mettiamo.
                Infatti, il disegno che ci ha gentilmente offerto ElNonino, ha le tre eliche piccole destre, mentre il ventolone è sinistro,
                non condivido quella configurazione, solo perchè vedo complicato (non impossibile)
                gestire quella configurazione.

                Proponevo, un ventolone coassiale controrotante al centro, in modo da affidargli tutto il carico, rendendo l'intero velivolo "galleggiante" e neutro per quanto riguarda lo YAW...

                Con 3 eliche, indubbiamente è più bello, ma tenendo presente che abbiamo già un velivolo neutro in YAW, andiamo a compromettere questo equilibrio, almenochè non incliniamo, basculiamo, una delle eliche secondarie, a mo di tricottero, risultato, un velivolo comunque non simmetrico, e che tenderebbe a traslare storto...
                (caratteristica dei tricotteri)

                E per questo motivo che proponevo 4 rotori secondari, 2 destri, 2 sinistri, così facendo oltre a tenere neutro lo YAW, possiamo governarlo (stabilizzarlo) allo stesso modo con cui lo facciamo con i nostri quaddini...

                X ElNonino, se non ti costa troppo, saresti così gentile da aggiornare uno dei tuoi disegni, come da ultime considerazioni ?


                Pippo
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                • @pipposoft: oggi giornata a fare il carpentiere in baita, stasera vedrò di avviare inventor e buttar giù qualche riga.

                  Peace & Love
                  Fate le cose nel modo più semplice possibile, ma senza semplificare. (A. Einstein)

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                  • Come lo chiameremo ?

                    Originariamente inviato da pipposoft Visualizza il messaggio
                    Un progetto che si rispetti, anche se non dovesse mai finire la
                    Fase di "brain-storming"
                    Ha comunque diritto ad un nome,

                    Quindi invito TUTTI, nei post a seguire, a consigliare, un nome, o una sigla,
                    Di come vorreste chiamare la nostra creatura !


                    Pippo
                    Ok, cominciamo a fare qualcosa di concreto...
                    è ora di "battezzare" il progetto...

                    Pippo
                    Ultima modifica di pipposoft; 31 luglio 11, 10:24.
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                    • E' un sondaggio on line, vediamo se funziona !

                      codice:
                      <form target="_blank" action="Come lo CHIAMIAMO ? - Vorbeo.com" method="POST"><div style="letter-spacing:normal; width:108px; height:autopx; border:1px solid #1A6BC6; background-color:#BFDEFF; color:#444444; padding:5px; font: normal 12px/18px Verdana, Arial, sans-serif;"><div style="font-weight:bold; margin:5px; margin-bottom:10px;">Come lo CHIAMIAMO ?</div><input name="q" type="hidden" value="Come lo CHIAMIAMO ?"/><input type="radio" name="answer" value="Crazy Copter"/>Crazy Copter<br/><input name="answer0" type="hidden" value="Crazy Copter"/><input type="radio" name="answer" value="C.F.M. Crazy Fling Machine"/>C.F.M. Crazy Fling Machine<br/><input name="answer1" type="hidden" value="C.F.M. Crazy Fling Machine"/><input type="radio" name="answer" value="Pippocopt"/>Pippocopt<br/><input name="answer2" type="hidden" value="Pippocopt"/><input type="radio" name="answer" value="Pippottero"/>Pippottero<br/><input name="answer3" type="hidden" value="Pippottero"/><input type="radio" name="answer" value="I.C.V. Il Coso Volante"/>I.C.V. Il Coso Volante<br/><input name="answer4" type="hidden" value="I.C.V. Il Coso Volante"/><input type="radio" name="answer" value="I.S.C.M.L.C. Io Speriamo Che Me La Cavo"/>I.S.C.M.L.C. Io Speriamo Che Me La Cavo<br/><input name="answer5" type="hidden" value="I.S.C.M.L.C. Io Speriamo Che Me La Cavo"/><input type="radio" name="answer" value="Pippocoso"/>Pippocoso<br/><input name="answer6" type="hidden" value="Pippocoso"/><input type="radio" name="answer" value="FlyngPippo"/>FlyngPippo<br/><input name="answer7" type="hidden" value="FlyngPippo"/><input type="radio" name="answer" value="Caccavella"/>Caccavella<br/><input name="answer8" type="hidden" value="Caccavella"/><div style="text-align:center; margin:5px; margin-top:10px;"><input type="submit" value="Vota"/></div></div></form><a href="http://serialepenet.ro/">seriale online in romana</a>
                      Pippo
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                      • Tutti possono votare, Martedì 02-08-2011 chiudiamo !

                        in alternativa ...qui dovrebbe andare:
                        pool

                        Pippo
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                        • Originariamente inviato da ElNonino Visualizza il messaggio
                          @pipposoft: oggi giornata a fare il carpentiere in baita, stasera vedrò di avviare inventor e buttar giù qualche riga.

                          Ottimo, Grazie,
                          sempre ammesso che questa sia la soluzione finale, e non salti fuori qualcuno che sconvolga tutto, comincio a pensare, come realizzare ta trasmissione del ventolone coassiale, che mi sembra una rogna non da poco...

                          Pippo
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                          • Giusto per.... Gradire,






                            Probabilmente, conoscete già questi video,
                            vorrei far notare che sono tutti a "stabilizzazione" UMANA, e
                            V O L A N O !

                            Se ancora 1+1 fa 2 ..... Forza ragazzi

                            Pippo
                            Ultima modifica di pipposoft; 31 luglio 11, 11:20.
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                            • Originariamente inviato da pipposoft Visualizza il messaggio
                              Tutti possono votare, Martedì 02-08-2011 chiudiamo !

                              in alternativa ...qui dovrebbe andare:
                              pool

                              Pippo
                              Il sondaggio non funziona io voto e mi indirizza alla pagina dei risultati però restano sempre i primi 2 al 50% prova a rifarlo
                              EliClub Sona

                              Commenta


                              • Originariamente inviato da RC Fabiuz Visualizza il messaggio
                                Il sondaggio non funziona io voto e mi indirizza alla pagina dei risultati però restano sempre i primi 2 al 50% prova a rifarlo
                                all'inizio ha fatto un po di casino anche a me , ma adesso vedo 3 voti, magari è il tuo, devi solo aggiornare !
                                comunque ho postato 2 link, dello stesso sondaggio, proprio perchè all'inizio non mi andava,
                                sono quei sondaggi on-line, a gratisse, in cui purtroppo devi subirti anche un po di pubblicita,
                                anche loro devono guadagnarci !



                                Se proprio non ti dovesse andare, non credo ci siano problemi a prendere sulla fiducia il tuo voto

                                Grazie
                                Pippo

                                non so se funzioni con il controllo degli IP o cosa altro, vi chiedo comunque di essere onesti
                                Grazie..
                                Ultima modifica di pipposoft; 31 luglio 11, 11:55.
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                                Airone, l'altro modo di fare Modellismo !
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