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DJI Cambia Rotta Con i Prezzi in ribasso mettono la marcia Lunga

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  • ElNonino
    ha risposto
    Questa vicenda mi ricorda da vicino quanto accaduto molti anni fa nel settore del broadcasting radio-televisivo con le prime emittenti pirata.

    All'inizio ci fu un fiorire di micro aziende ed emittenti create e gestite da radioamatori e CB più o meno evoluti; un oscillatore libero una valvoletta da 40W e via in aria con la radio di quartiere, in molti si misero anche a fare piccole serie di TX da paura.

    In seguito piano piano ci fu l'evoluzione e con il passaggio a trasmettitori a PLL, qualche ponte radio per coprire i paesi vicini, il numero di idraulici inziò a diminuire, alcuni coriacei iniziarono a comprarsi qualche strumento ma continuarono a giocare.

    Poi finalmente venne la legge che obbligò ad omologare gli apparati, i siti di trasmissione e regolamentò anche le frequenze per i trasferimenti; a quel punto restarono solo i produttori seri, con personale qualificato ed esperto e molte emittenti assunsero i tecnici di manutenzione.

    Io, da progettista elettronico, sto aspettando con fiducia la legge nella speranza che elimini molti hobbisti o professionisti dell'ultim'ora sia produttori che utilizzatori; forrse si aprirà un mercato in cui anzichè rincorrere i bassi prezzi si cercherà l'affidabilità, la sicurezza e la qualità. Personalmente preferisco progettare, costruire e vendere una Mercedes od una Ferrari che 100 Panda.

    IMHO

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  • danveal
    ha risposto
    Originariamente inviato da Maxfort75 Visualizza il messaggio
    Non è strumentalizzare le parole si capisce benissimo che il termine idraullico sta per dare un esempio , poteva essere anche il cercatore di funghi , una persona con un minimo di intelligenza non investirebbe mai 10.000 euro per un multi per cercare di arrotondare lo stipendio a fine mese , ma sicuramente è una persona che sà dove vuole arrivare , purtroppo abbassando i costi l'impegno e rischio sono minimi e chiunque può tentare pur non avendo minimamente idea di dove vada a sbattere la testa , però il problema non è lui ma chi gli offre lavoro ! se tu devi cambiare il water di casa , cosa molto semplice 2 viti un po di silicone chiami un idraulico professionista , oppure chiami l'amico tutto fare (magari disoccupato) che per un caffè ti fa il lavoro ?
    Qui in zona c'è una azienda di ragazzi albanesi che costruiscono tetti , il titolare non è che parla male l'italiano non sà nemmeno parlare l'albanese correttamente .......... utilizzano materiale di seconda scelta , gli operai sono pagati pochissimo magari pure in nero , tecniche di lavoro discutibili , precedenti di lavori durati dalla sera alla mattina (il primo temporale scoperchiato tutto) eppure lavorano tutti i giorni e le mega ditte italiane a guardare ....... perchè ??? costa poco !!!!!!!!!!!
    Appunto convergi nel mio discorso, 2 anni fa per creare un azienda di riprese aeree era necessario acquistare almeno due droni, che equipaggiati di tutto il necessario costavano più di 10000 euro ognuno e con gimbal tradizionali, inoltre era necessaria un minimo di formazione all'uso.
    Oggi questa azienda si trova a dover fronteggiare centinaia di persone che dopo aver acquistato un phantom e gimbal brushless con una gopro e un software di videoediting tipo adobe batte i risultati che si hanno con i gimbal tradizionali, tendenzialmente questa persona illuminata dai risultati proverà a fare bussiness erodendo mercato, cosi come decine e decine di altri che hanno appena iniziato come lui.
    Al cliente finale medio un video girato con gopro e gimbal brushless va molto bene inoltre in genere non sono i clienti a chiedere video aerei ma è chi li fa che si va a cercare i clienti. Aggiungi il fatto che come dicevo molte realtà poenziali clienti ora inizino a creare al proprio interno le condizioni per utilizzare un drone e il gioco è fatto.
    In sostanza in poco tempo si è passati da una barriera di ingresso che consentiva a chi investiva in tecnologia e conoscenza di avere un mercato e conseguente brand e professionalità al dissolvimento di questa barriera di ingresso e alla frammentazione.
    Non è un caso se praticamente tutte le società nate in origine come riprese video hanno aggiunto la costruzione drone.
    Alla fine gli unici che guadagnano da questa novità sono chi ha conoscenze per entrare nei lavori (ma sempre meno perche la tendenza è creare al proprio interno le condizioni per usare un drone senza dipendere da nessuno ),chi fabbrica e i venditori ufficiali collegati. Assemblatori artigianali, e servizi di ripresa avranno sempre piu' vita dura.
    Un po come il discorso dei fotografi / videomaker, con l'avvento degli smartphone e macchine digitali a basso costo tutti sono in grado di fare servizi video e il cliente finale se ne sbatte del brand e della professionalità se il risultato finale piace.
    Il risultato è che oggi i videomaker a parte rare eccezioni, fanno la fame stroncati da questa moltitudine di dispositivi e dall'azzeramento della barriera di ingresso.
    Stessa cosa succede/rà coi droni a parte alcune eccezioni.
    Ultima modifica di danveal; 02 dicembre 13, 13:51.

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  • Maxfort75
    ha risposto
    Originariamente inviato da danveal Visualizza il messaggio
    Beh credo che tutti noi che abbiamo assemblato un multirotore siamo stati qualcosa di diverso dall'assemblatore / costruttore drone.
    Il mio non voleva essere un intento di sminuire le persone e le professionalità ma evidenziare il fatto che mentre un idraulico puo' diversificarsi aprendo un sito e fornendo servizi video e di assemblaggio, uno che costruisce droni forse non riesce a diversificare e a fare l'idraulico.
    In sostanza oggi quasi tutti sono in grado di fornire questi servizi grazie alla tecnologia user friendly che consente la realizzazione tecnica ed effettiva lasciando in secondo piano le potenziali problematiche sulla sicurezza, e non, esposte da Biv.
    Chi solo uno o due anni fa ha investito in soldi e conoscenze con percorso formativo per comprare wookong + z15 da 10.000 euro ora si trova spiazzato da chi vende servizi col phantom.
    Questo fatto, in pratica la continua evoluzione tecnologica, impatta fortemente su una parte del nascente settore "servizi video - costruzione droni ", è come se da domani tutti fossero in grado di fare gli idraulici perchè è stato messo in vendita un miracoloso kit " diventa idraulico professionista in 2 ore"
    Per inciso io ho iniziato dal 2008 con MK e non mi girano assolutamente, questi scenari li avevo gia previsti in passato, quando ancora in Cina facevano i cloni della multiwii di mikrokopet e la dji non esisteva.
    Per quanto riguarda la storia dell'idraulico o del parrucchiere o dell'elettricista se volete strumentalizzare le mie parole strumentalizzatele, quello che voglio esprimere è lontano dalla denigrazione di categorie e/o eventuali capacità, molto lontano.
    Non è strumentalizzare le parole si capisce benissimo che il termine idraullico sta per dare un esempio , poteva essere anche il cercatore di funghi , una persona con un minimo di intelligenza non investirebbe mai 10.000 euro per un multi per cercare di arrotondare lo stipendio a fine mese , ma sicuramente è una persona che sà dove vuole arrivare , purtroppo abbassando i costi l'impegno e rischio sono minimi e chiunque può tentare pur non avendo minimamente idea di dove vada a sbattere la testa , però il problema non è lui ma chi gli offre lavoro ! se tu devi cambiare il water di casa , cosa molto semplice 2 viti un po di silicone chiami un idraulico professionista , oppure chiami l'amico tutto fare (magari disoccupato) che per un caffè ti fa il lavoro ?
    Qui in zona c'è una azienda di ragazzi albanesi che costruiscono tetti , il titolare non è che parla male l'italiano non sà nemmeno parlare l'albanese correttamente .......... utilizzano materiale di seconda scelta , gli operai sono pagati pochissimo magari pure in nero , tecniche di lavoro discutibili , precedenti di lavori durati dalla sera alla mattina (il primo temporale scoperchiato tutto) eppure lavorano tutti i giorni e le mega ditte italiane a guardare ....... perchè ??? costa poco !!!!!!!!!!!

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  • Maxfort75
    ha risposto
    Originariamente inviato da elygio Visualizza il messaggio
    secondo me invece non è serio abbassare i prezzi cosi ogni settimana, parla chi ha acquistato a prezzo pieno solo una settimana fa' zenmuse, naza v2 , ecc ecc e parla chi 5 mesi fa' a preso il phantom con naza v1 a prezzo pieno il doppio di quello attuale... bheee cosi alla fine secondo me si perde anche al serieta' di una azienda...

    se si devono abbassare i prezzi fatelo una volta e basta e non in continuazione danneggiando i clienti che una settimana acquistano la zenmuse a 600 euro... e la settimana dopo a 280 euro... giudicate voi.....
    Nel mondo siamo circa 7 miliardi di potenziali acquirenti , capisco l'incazzatura ma non credo che a loro interessi , non hai molte alternative , la benzina costa e aumenta ogni giorno , che fai ? compri il gasolio o il gas ? tanto sempre a loro arriva il tuo denaro. attualmente è l'unica azienda che offre prodotti plug & play dal frame alla gimbal , sono nati in cantina e in pochi anni sono i padroni di tutto il grattacielo . Tu dici basta mi sono rotto non compro più da loro , nessun problema domani abbassano il prezzo a tal punto che se a te serve compri ugualmente da loro , se invece fai il pugno di ferro e compri altro sicuramente la perdita è tua non loro perchè avrai pagato sicuramente di più (in tutti i termini).

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  • zippomaker
    ha risposto
    Che palle le solite polemiche inutili.............

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  • danveal
    ha risposto
    Originariamente inviato da Neo360 Visualizza il messaggio
    Io sono idraulico e ho assemblato mikrokopter senza avere un diploma ;-)
    Beh credo che tutti noi che abbiamo assemblato un multirotore siamo stati qualcosa di diverso dall'assemblatore / costruttore drone.
    Il mio non voleva essere un intento di sminuire le persone e le professionalità ma evidenziare il fatto che mentre un idraulico puo' diversificarsi aprendo un sito e fornendo servizi video e di assemblaggio, uno che costruisce droni forse non riesce a diversificare e a fare l'idraulico.
    In sostanza oggi quasi tutti sono in grado di fornire questi servizi grazie alla tecnologia user friendly che consente la realizzazione tecnica ed effettiva lasciando in secondo piano le potenziali problematiche sulla sicurezza, e non, esposte da Biv.
    Chi solo uno o due anni fa ha investito in soldi e conoscenze con percorso formativo per comprare wookong + z15 da 10.000 euro ora si trova spiazzato da chi vende servizi col phantom.
    Questo fatto, in pratica la continua evoluzione tecnologica, impatta fortemente su una parte del nascente settore "servizi video - costruzione droni ", è come se da domani tutti fossero in grado di fare gli idraulici perchè è stato messo in vendita un miracoloso kit " diventa idraulico professionista in 2 ore"
    Per inciso io ho iniziato dal 2008 con MK e non mi girano assolutamente, questi scenari li avevo gia previsti in passato, quando ancora in Cina facevano i cloni della multiwii di mikrokopet e la dji non esisteva.
    Per quanto riguarda la storia dell'idraulico o del parrucchiere o dell'elettricista se volete strumentalizzare le mie parole strumentalizzatele, quello che voglio esprimere è lontano dalla denigrazione di categorie e/o eventuali capacità, molto lontano.

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  • Maxfort75
    ha risposto
    Originariamente inviato da mafaldo Visualizza il messaggio
    ho visto la lite:
    naza lite con gps 129
    solo la naza lite 55
    quad completo con naza lite+gps 229
    esa completo con naza lite con gps 299

    secondo me stanno "svendendo" perchè sta per arrivare qualcosa di molto appetibile da parte della concorrenza. tipo qualcosa da hk, come si vede sulla loro pagina fb

    E' Natale abbassando i prezzi di oggetti dove hanno già stra pagato gli investimenti serve a fare ulteriori soldoni , la mercedes abbassa i prezzi perchè esce un modello concorrente più economico ....... non penso proprio ...... Business vendere e fare soldi all'infinito basta fare cassetto , primo modello 400 euro , stra venduti e pagato le spese , sconto 200 euro e riempo il cassetto con la parte dei modellisti che non rincorre la novità a prezzo pieno , festività e fine anno , ulteriore sconto tale da vendere anche a chi non pienamente interessato e che guarda anche l'alternativa per via dei costi , ulteriori persone che parleranno del mio prodotto e ulteriori possibilità di altre vendite , tipo spacciatore di droga , le prime volte regalano per farti rincoglionire dopo sei tu che corri a cercare loro .......

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  • Neo360
    ha risposto
    Io sono idraulico e ho assemblato mikrokopter senza avere un diploma ;-)

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  • elygio
    ha risposto
    secondo me invece non è serio abbassare i prezzi cosi ogni settimana, parla chi ha acquistato a prezzo pieno solo una settimana fa' zenmuse, naza v2 , ecc ecc e parla chi 5 mesi fa' a preso il phantom con naza v1 a prezzo pieno il doppio di quello attuale... bheee cosi alla fine secondo me si perde anche al serieta' di una azienda...

    se si devono abbassare i prezzi fatelo una volta e basta e non in continuazione danneggiando i clienti che una settimana acquistano la zenmuse a 600 euro... e la settimana dopo a 280 euro... giudicate voi.....

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  • Maxfort75
    ha risposto
    Biv capisco e quoto pienamente tutto quello che viene detto per quanto riguarda la sicurezza , non condivido il fatto che vengano messi dei paletti per quanto concerne il costo e il nome dell'utilizzatore , magari l'ìidraulico di turno ne sa 100 volte più di noi ma per motivi di costi e tempi non si avvicinava a un determinato prodotto , ovvio il prezzo basso avvicina più persone e in maniera esponenziale aumenta il numero di eventuali fenomeni pericolosi , sicuramente tutti ricordate i primi modelli rtf in campo aereo e elicottero , tutti sparavano sopra ormai sono diventati l'unico accesso al modellismo di massa , ovvio che se assemblare un trainer ala alta si dovesse partire da incollare ogni singolo pezzo si arriverebbe alla fine dove uno ha almeno le basi di quello che porta in volo , ma non tutti sono capaci di farlo ma non per questo non sono idonei al volo , il problema è la cattiva pubblicità del prodotto a partire dai negozianti , il mio primo sistema è stato il wkm full optional , primo pensioro fatto adesso vedi cosa combino con sto coso che vola tramite pc ............ il primo video visto su youtube era un s800 che mancava poco che arrivava in faccia al tizio che pilotava , leggo qui sul barone e trovo gente con le gambe che tremavano per via di cappottamenti vari , mi sono passate tutte le fantasie ........ ma io conosco il forum ma quanti che comprano il phantom conoscono il forum ? a quanto detto dal negoziante a quel periodo oltre 400 pezzi venduti mai un problema ........ a chi credere ? fino ad oggi posso dire tutti i miei componenti dji mai un problema forse perchè sono 20 anni che faccio modellismo sia aerei ed elicotteri , ma se guardo bene il percorso fatto con dji se non avevo questa esperienza passata con il modellismo non avrei portato a casa nemmeno un modello , saranno oggetti plug & play ma se gestiti da un modellista con un minimo di esperienza , senza questa esperienza li trovo molto più pericolosi che sistemi complessi tipo MK , Mk se non sai cosa fai non si alza nemmeno da terra , dji si alza ma non sai dove atterra.

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  • mafaldo
    ha risposto
    ho visto la lite:
    naza lite con gps 129
    solo la naza lite 55
    quad completo con naza lite+gps 229
    esa completo con naza lite con gps 299

    secondo me stanno "svendendo" perchè sta per arrivare qualcosa di molto appetibile da parte della concorrenza. tipo qualcosa da hk, come si vede sulla loro pagina fb

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  • greg89
    ha risposto
    Originariamente inviato da Capitan Harlock Visualizza il messaggio
    Sembra che finalmente si son resi conto che con i prezzi che avevano messo su fino ad ora, si stavano bruciando...

    Stanno cambiando rotta...

    Vediamo in quali termini...!?

    Saluti
    cosa hanno ribassato da fare così tanto clamore?? wookong a 250€?

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  • danveal
    ha risposto
    Originariamente inviato da Maxfort75 Visualizza il messaggio
    Perchè un idraulico non può fare video ? un idraulico non può assemblare giocattoli non droni se la tecnologia è arrivata al punto di permettere a chiunque di usare e assemblare un giocattolo il problema dov'è ?
    Certo che può, e infatti accade, offre servizi video a terzi aprendo una sezione del suo sito chiamata ad esempio idrodrone.xxx e si mette sul mercato.
    Quando scopre che il parrucchiere suo vicino ha fatto la stessa cosa con il sito shampodrone.xxx e che di clienti che lo contattano non ne vede l'ombra, tenterà di diversificarsi offrendo la costruzione droni, stessa cosa farà il suo vicino e tantissimi altri.
    Quello che volevo dire è che in questo modo si crea un estrema framentazione e le aziende che sono nate e hanno investito specificamente con oggetto sociale in ambito droni si troveranno sempre più in difficoltà aumentata dal fatto che la semplicità raggiunta dai sistemi come dji consente di autofornirsi di drone internamente, architetti, ingegneri, televisioni etc. invece di rivolgersi ad aziende specializzate esterne fanno da se internamente.
    La mia è una semplice constatazione di come si sta evolvendo il settore, non ho detto e non dico che un determinato soggetto può o non può fare una cosa.

    Edit:
    @Biv stavolta ti quoto io, ma per non appesantire il thread lo scrivo qua
    Ultima modifica di danveal; 02 dicembre 13, 11:52.

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  • biv2533
    ha risposto
    Non è solo questione di prezzi, o di tariffe "professionali" dell'idraulico rispetto ad altre figure, ma di quanta esperienza ci sia dietro.
    Se fino a 2/3 anni fa per mettere in piedi un sistema con l'allora leader di mercato (parlo di prestazioni e caratteristiche tecniche) MikrKopter servivano studi e competenze; oggi con DJI e 10 minuti di tutorial video, se vuoi metti in aria un multirotore.

    Nei mesi nei quali ti saldavi le varie schede e imu di MK, intanto prendevi conoscenza con il sistema, capivi come funzionavano alcune cose, giocavi con i PID.
    E quando andavi al campo a provare il multi appena assemblato ti tremavano le gambe, ma nel frattempo avevi fatto la "gavetta"

    Ora con DJI sono tutti dei "professionisti piloti", nel senso che se sei fortunato hai una piattaforma che permette cose impensabili sia come programmazione sia come risultati rispetto a qualche anno fa e il tutto ottenibile in 15 minuti contro i 3/6 mesi necessari.
    Inoltre vista la apparente stabilità ti prende uno strano e sbagliato senso di onnipotenza che ti fa pensare di poter volare in ogni posto, non pensando assolutamente che qualcosa possa andare storto e chi ha esperienza sa che qualcosa andrà sempre storto prima o poi...
    Quindi manca un meccanismo di ragionamento e di requisiti minimi di sicurezza che al momento non sono sanciti da alcuna legge, ma che dovrebbero essere nel background culturale di chi svolazza con i multi rototori.

    Io uso lo smartphone e adoro la tencologia e il progresso, ma per accenderlo mi ci vogliono 20/30 secondi prima che tutto sia operativo al 100%, ogni tanto mi posso beccare dei virus, qualche volte si pianta qualcosa, alle volte l'accesso alla rubirica condivisa da qualche problema, le batterie durano (a fatica) un giorno.
    Ieri mi è capitato tra le mani un nokia vecchio stile che dopo aver premuto il bottone era già acceso e funzionante e le cui batterie durano 4/5 gg.

    E' progresso?!? Sicuramente si, ma c'e' sempre un rovescio della medaglia

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  • Maxfort75
    ha risposto
    Originariamente inviato da danveal Visualizza il messaggio
    Di certo, anche a causa dji, sono nate come funghi aziende o pseudoaziende che forniscono servizi video e servizi di costruzione droni, oggi accade che anche un idraulico che si compra un phantom con gimbal brushless aggiunge al suo sito la pagina "servizio video droni" e la settimana dopo "costruzione droni"
    In sintesi estrema frammentazione.
    Perchè un idraulico non può fare video ? un idraulico non può assemblare giocattoli non droni se la tecnologia è arrivata al punto di permettere a chiunque di usare e assemblare un giocattolo il problema dov'è ?

    Originariamente inviato da alexpilotino Visualizza il messaggio
    Certo se pensiamo che fino a 4 anni fa per far volare un quadricottero come per esempio i primi progetti mikrokopter dovevi essere forse un laureato e studiare un sacco , la cerchia era per pochi oggi.....
    Per chi ha faticato tanto per ottenere risultati soddisfacenti secondo me girano un pò le b...e
    ma anche questo è progresso
    Può far girare le balle a una azienda che produce non all'utilizzatore , non credo che una azienda come DJI abbassi il prezzo per la concorrenza , magari si sono ripagati e non poco le spese sostenute per lo sviluppo , adesso cercano di distruggere la concorrenza , se all'utilizzatore girano le balle perchè prima un oggetto per farlo funzionare serviva una laurea ed era un prodotto solo per pochi , mi vien da dire poverino una volta solo chi era ricco e colto poteva curarsi adesso anche un povero ignorante lo può fare. Invece a me fa ridere vedere come sia semplice portare via la poltrona da eletto a un fantomatico e pseudo premio nobel della scienza.

    P.s non sono critiche anzi ..... forse vedo le cose in modo differente , non mi arrabbio per i negozietti cinesi che vendono robe false , cibo scaduto , mi arrabbio con chi compra , se non compri loro non esistono , se vado dall'ìdraulico e confido in lui per il video del mio matrimonio ........ be rispondetevi da soli , se quello rovina il giorno del mio matrimonio la colpa non è la sua o il costo della dji la colpa è la mia ...... Esiste in Italia una scuola dove rilascia un attestato di conduttore , assemblatore di giocattoli per uso professionale in ambito cinematografico ? Mi sà che siamo tutti idraulici magari alcuni con più esperienza e altri meno in campo modellistico che si spacciano per professionisti utilizzatori di giocattoli

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