iniziano a cadere sulla gente..

[Delirio]

OK, ci stanno tutti i vostri commenti, non esisterà mai la totale sicurezza di un mezzo, qualunque esso sia.. Incidenti capitano a tutti noi, magari tra di noi c'è qualche utente che ha causato un incidente fatale per qualcuno in auto o altri mezzi) e in Italia di morti sulle strade e sul lavoro ne esistono un sacco.. Perché allora la gente continua andare in auto rischiando la propria vita e quella dei conducenti? Con questo non voglio dire che i droni quindi possono tranquillamente volare in cielo, vanno normati ovvio!!! Ma è utopistico dire non possono filmare eventi o altro! Ci andranno permessi verifiche dei mezzi e assicurazioni che è giusto che siano costose, ma non si può andare contro l'innovazione e il progresso.. Questa è la mia idea che di sicuro sarà discorde dalle vostre perché siamo tutti diversi però secondo me è inutile scannarsi a vicenda piuttosto si dovrebbe trovare un punto di partenza per iniziare una discussione costruttiva sulla sicurezza.. In modo che un utente abbia ben chiaro cosa può non può fare, i controlli pre post volo, la manutenzione ecc.. Qua mi sembra un amalgamento di discussioni su cosa comprare e basta

[romoloman]

OK, ci stanno tutti i vostri commenti, non esisterà mai la totale sicurezza di un mezzo, qualunque esso sia.. Incidenti capitano a tutti noi, magari tra di noi c'è qualche utente che ha causato un incidente fatale per qualcuno in auto o altri mezzi) e in Italia di morti sulle strade e sul lavoro ne esistono un sacco.. Perché allora la gente continua andare in auto rischiando la propria vita e quella dei conducenti? Con questo non voglio dire che i droni quindi possono tranquillamente volare in cielo, vanno normati ovvio!!! Ma è utopistico dire non possono filmare eventi o altro! Ci andranno permessi verifiche dei mezzi e assicurazioni che è giusto che siano costose, ma non si può andare contro l'innovazione e il progresso.. Questa è la mia idea che di sicuro sarà discorde dalle vostre perché siamo tutti diversi però secondo me è inutile scannarsi a vicenda piuttosto si dovrebbe trovare un punto di partenza per iniziare una discussione costruttiva sulla sicurezza.. In modo che un utente abbia ben chiaro cosa può non può fare, i controlli pre post volo, la manutenzione ecc.. Qua mi sembra un amalgamento di discussioni su cosa comprare e basta

Forse non ti è chiara una cosa....
Per andare in macchina, detenere una pistola, muovere un carrello elevatore viene richiesto che chi lo fa abbia una patente, autorizzazione, che il mezzo sia collaudato e revisionato e in alcuni casi che vengano messe in pratica alcune misure legate alla sicurezza sui luoghi di lavoro.

Qui qualcuno pretende che perché il giorno prima ha comprato un costoso giocattolo di poter andare a volare sulla testa della gente con mezzi potenzialmente pericolosi, magari per fare il servizio fotografico in "nero".

La futura normativa ENAC distingue due ambiti di esercizio...
Lavoro aereo (APR) e diletto/sport (Aeromodelli).
All'interno di queste due categorie distingue la localizzazione dell'operazione in due categorie di luoghi: quelli in cui potenzialmente puoi rompere i coglioni al prossimo e quelli in cui non arrechi danni.
Con gli aeromodelli che non sono certificati, che non richiedono abilitazioni particolari, voli solo dove non rompi le OO al prossimo, gia se vuoi volare a quote dove potresti incontrare altri ti viene richiesta un abilitazione.
Con i SAPR hai due possibilità: certifichi il tutto seriamente, richiedi autorizzazioni e se te le danno voli ovunque, oppure operi solo in autocertificazione in aree dove non arrechi danni.

Smettetela di rompere le OO con i discorsi legati alle innovazioni, innovazione non vuol dire farsi i cavoli propri, di sicuro non a discapito degli altri.
Innovazione vuol dire progettare, non comprare e volare sulla testa altrui.

[scurbatt]

Ma ad oggi quanti PHANTOM sono caduti sulle persone?

Possiamo considerare alla stessa stregua di sicurezza i droni autocostruiti e quelli RTF?

Insomma, senza soffiare sul fuoco, esistono già statistiche in merito?

In molti 3d ho letto che "ci si affida troppo all'elettronica"; però tutto il mondo moderno si affida all'elettronica e senza di essa non ci sarebbe tutto ciò che abbiamo. Quindi visto che a volte l'elettronica "s'inceppa", aboliamo l'elettronica o la allontaniamo dalla gente?

Le autovetture sono sempre più piene di elettronica e per quanto siano diventate sempre più sicure, la gente si fa male lo stesso. In fondo questa si muove si un piano orizzontale (la strada), con tanto di abilitazione (patente di guida), tutela (assicurazione) e regolamentazioni varie (codice della strada). Nonostante questo vengono fatte le multe, vengono risarciti i danni, vengono sequestrati veicoli e ritirate patenti.
I droni si muovo prevalentemente su un piano "verticale". Cosa cambia rispetto all'autovettura?

Mi ricorda la criminalizzazione dei media di coloro che avevano un SUV.
Si sentiva sempre <<SUV piomba a 100km/H e fa strage di pedoni...>>
Che si fa allora? Non si vendono più SUV o si obbligano in corsie separate?

p.s.
scritto dopo il moderator

alla faccia dei droni

[crisiinvolo]

Forse non ti è chiara una cosa....
Per andare in macchina, detenere una pistola, muovere un carrello elevatore viene richiesto che chi lo fa abbia una patente, autorizzazione, che il mezzo sia collaudato e revisionato e in alcuni casi che vengano messe in pratica alcune misure legate alla sicurezza sui luoghi di lavoro.

Qui qualcuno pretende che perché il giorno prima ha comprato un costoso giocattolo di poter andare a volare sulla testa della gente con mezzi potenzialmente pericolosi, magari per fare il servizio fotografico in "nero".

La futura normativa ENAC distingue due ambiti di esercizio...
Lavoro aereo (APR) e diletto/sport (Aeromodelli).
All'interno di queste due categorie distingue la localizzazione dell'operazione in due categorie di luoghi: quelli in cui potenzialmente puoi rompere i coglioni al prossimo e quelli in cui non arrechi danni.
Con gli aeromodelli che non sono certificati, che non richiedono abilitazioni particolari, voli solo dove non rompi le OO al prossimo, gia se vuoi volare a quote dove potresti incontrare altri ti viene richiesta un abilitazione.
Con i SAPR hai due possibilità: certifichi il tutto seriamente, richiedi autorizzazioni e se te le danno voli ovunque, oppure operi solo in autocertificazione in aree dove non arrechi danni.

Smettetela di rompere le OO con i discorsi legati alle innovazioni, innovazione non vuol dire farsi i cavoli propri, di sicuro non a discapito degli altri.
Innovazione vuol dire progettare, non comprare e volare sulla testa altrui.

Fantozziani 92 minuti di applausi!
Come non quotarti.

[romoloman]

Ma ad oggi quanti PHANTOM sono caduti sulle persone?

Possiamo considerare alla stessa stregua di sicurezza i droni autocostruiti e quelli RTF?

Insomma, senza soffiare sul fuoco, esistono già statistiche in merito?

In molti 3d ho letto che "ci si affida troppo all'elettronica"; però tutto il mondo moderno si affida all'elettronica e senza di essa non ci sarebbe tutto ciò che abbiamo. Quindi visto che a volte l'elettronica "s'inceppa", aboliamo l'elettronica o la allontaniamo dalla gente?

Le autovetture sono sempre più piene di elettronica e per quanto siano diventate sempre più sicure, la gente si fa male lo stesso. In fondo questa si muove si un piano orizzontale (la strada), con tanto di abilitazione (patente di guida), tutela (assicurazione) e regolamentazioni varie (codice della strada). Nonostante questo vengono fatte le multe, vengono risarciti i danni, vengono sequestrati veicoli e ritirate patenti.
I droni si muovo prevalentemente su un piano "verticale". Cosa cambia rispetto all'autovettura?

Mi ricorda la criminalizzazione dei media di coloro che avevano un SUV.
Si sentiva sempre <<SUV piomba a 100km/H e fa strage di pedoni...>>
Che si fa allora? Non si vendono più SUV o si obbligano in corsie separate?

p.s.
scritto dopo il moderator

Guarda che l'elettronica che gira sulle macchine normalmente ha subito un po' di test e certificazioni pesanti, tuttavia come puoi vedere non è detto che sia sempre affidabilissima e qualche morto lo fa anche lei...

Toyota's killer firmware: Bad design and its consequences | EDN

se succede all'elettronica della Toyota, vuoi che non possa succedere a qualche drone con elettronica cinese non nato per operazioni critiche ?
Ma avete presente la differenza fra elettronica consumer, automotive ed militare quanto a requisiti di sicurezza ?
Dall'utilizzo di processori dotati di memorie ECC in avanti.
Quanti flight controller hanno processori con memorie ECC ?
Quanto codice usa mirroring di dati critici ?
Quale controllo del codice viene fatto relativamente al monitoraggio dell'utilizzo dello stack del processore ?

I flight controller attuali sono progettati per uso hobbistico e gli utonti pretendono di usarli per uso professionale.

[crisiinvolo]

Ma ad oggi quanti PHANTOM sono caduti sulle persone?

Vatti a vedere Pahntom Fly away e ringrazia il cielo che non c'era nessuno sulla traiettoria.
A memoria ricordo Phantom in faccia alla sposa con un Fly away.

Che è RTF non vuol dire che è fatto bene.
non puoi paragonare elettronica di derivazione automobilistica con quella di derivazine modellistica.
Ti dice niente il fatto che tutti stanno passando piano piano dai connettori servo a connettori più resitenti per esempio?

[silver surfer]

@scurbatt: dopo questo video che hai postato, dimmi per quale creativo nesso logico faresti volare qualcosa sopra la gente... magari in una piazza... non è questione di non accettare le innovazioni (penso che nessuno qui sia contro), ma una volta per tutte capire che se ti vuoi divertire lo devi fare senza mettere in pericolo l'incolumità fisica degli altri... quindi se vuoi fare volare il tuo giocattolo (qualunque forma esso abbia), fallo, ma lontano dalle persone e limitando il rischio... cosa c'è di difficile da capire?

[romoloman]

alla faccia dei droni

Prima osservazione sul video da responsabile di campo di un'associazione: nessuna protezione di sicurezza (reti) e troppa gente in pista.

Scusate signori dronisti, ma non vorrete mica essere la rappresentanza esclusiva dei OO/delle TDC presenti al mondo.
Qualcuno alle altre categorie lo dovete pur lasciare....

[nicthepic]

..........., innovazione non vuol dire farsi i cavoli propri, di sicuro non a discapito degli altri.
Innovazione vuol dire progettare, non comprare e volare sulla testa altrui.

ops....
come lo hai espresso bene!

[danveal]

Ma ad oggi quanti PHANTOM sono caduti sulle persone?

Possiamo considerare alla stessa stregua di sicurezza i droni autocostruiti e quelli RTF?

Nessuno divulga queste notizie se riescono a rimanere sotto silenzio, quindi è difficile fare stime. Un po come quello che succede con chi li perde in volo, alcuni mettono annunci altri, la maggioranza, se ne stanno belli zitti. E penso che dopo il 30 Aprile staranno tutti zitti. Ma questi episodi sono in deciso aumento. Il problema non sono tanto i prodotti ma chi li utilizza. La massa il phantom lo considera come uno smartphone lo togli dalla scatola leggi la copertina del manuale d'uso poi accendi ed usi.
Ecco perchè questi episodi saranno sempre più numerosi, aldilà dell'affidabilità tecnica. Il 99% dei crash è errore umano, nel pilotarlo, nel non fare un adeguata calibrazione, nell'omesso controllo prevolo e altro

[alexpel69]

Scusa ma...SEI FUORI??
Da quando sparare in aria è diventato legale e bisogna starci???
Se qualcuno spara in giro senza criterio è da mettere un gabbia in quanto pericoloso per la società!
Alex

Prima o poi qualcuno prenderà a fucilate i multi che volano sopra la gente. Anzi: da qualche parte sta già succedendo. Fa parte del gioco e bisogna starci.

[romoloman]

Scusa ma...SEI FUORI??
Da quando sparare in aria è diventato legale e bisogna starci???
Se qualcuno spara in giro senza criterio è da mettere un gabbia in quanto pericoloso per la società!
Alex

Negli Stati Uniti succede ed è lecito...
Se qualcuno invade la tua proprietà violando la tua privacy anche dal cielo hai il diritto di tirarlo giù.

In alcuni Stati addirittura se la stanno prendendo con i droni federali.

Drone hunters: Why are Americans lining up to shoot down drones? (+video) - CSMonitor.com

[TermicOne]

Si è appena chiuso il thread (regolamento ENAC) ormai diventato un pubblico manifesto contro tutti i dronisti colpevoli di ogni nefandezza sulla terra ed ecco che ne apriamo subito un altro che sta prendendo la medesima strada.

Concordo totalmente con le considerazioni fatte sulla leggerezza di molti cineoperatori che si sono improvvisati un nuovo sistema di ripresa senza capire la pericolosità di volare sulle persone.... ed è ormai diverso tempo che sul nostro forum non diamo più supporto ai fotografi volanti dell'ultima ora.

Sicuramente, come ben dice romoloman, i "dronisti" non possono avere l'esclusiva dei TDC, ma l'atteggiamento ostile e generalizzato nei confronti di TUTTI coloro che utilizzano (anche) multirotori a scopo ludico e in modo responsabile e sicuro mi rattrista.

Quando sono successi incidenti ben più gravi (questi sotto solo negli ultimi due anni) non c'è stato un atteggiamento negativo generalizzato contro TUTTI gli elicotteristi rei di volare vicino alla gente, o contro TUTTI i "maxisti" che fanno volare 20 kg di modello sulla folla o contro TUTTI gli aliantisti che fano volare alianti nei parchi e nei pendii dove la gente prende il sole, ecc. ecc. Gli eventi sono stati commentati e stigmatizzati ma non è nata la simpatica caccia alle streghe che ormai è diventata di moda qui sul barone da parte dei soliti noti che colgono ogni occasione per denigrare (e spesso insultare) in vario modo chi pratica (anche) questa disciplina relativa ai multirotori.

In ogni caso visto il tenore degli ultimi interventi proporrei di spostare il thread (ormai flame) nell'area Discussioni OT dove i dronisti possano continuare ad essere correttamente vituperati e insultati dalla pletora dei frequentatori dell'area (tanto i dronisti non sono dei veri "Modellisti" con la emme maiuscola ma solo bimbiminchia che si dilettano di elettronica) ...ma auspicherei che questo simpatico gioco almeno non venisse fatto proprio nella sezione multirotori alla quale tutti noi siamo in qualche modo affezionati...

Luciano


----------------------------

Ragazzo muore decapitato dal suo elicottero radiocomandato

SVIZZERA, TROVATO MORTO UN QUARANTENNE. 'UCCISO DAL SUO ELICOTTERO RADIOCOMANDATO' - Libero Gossip

Baby killed by remote-control helicopter - The Malaysian Insider

R/C Glider Hits & Kills Man in Europe/Germany - The Glide Fast Journal

Biplane and RC Airplane Midair Collision - AVweb flash Article

Samedan, muore colpito alla testa da un modellino - Homepage Chiavenna La Provincia di Sondrio - Notizie di Sondrio e provincia

RC plane hits & kills M'sian man - HPIBajaForum

[nortrop]

Si è appena chiuso il thread (regolamento ENAC) ormai diventato un pubblico manifesto contro tutti i dronisti colpevoli di ogni nefandezza sulla terra ed ecco che ne apriamo subito un altro che sta prendendo la medesima strada.

Concordo totalmente con le considerazioni fatte sulla leggerezza di molti cineoperatori che si sono improvvisati un nuovo sistema di ripresa senza capire la pericolosità di volare sulle persone.... ed è ormai diverso tempo che sul nostro forum non diamo più supporto ai fotografi volanti dell'ultima ora.

Sicuramente, come ben dice romoloman, i "dronisti" non possono avere l'esclusiva dei TDC, ma l'atteggiamento ostile e generalizzato nei confronti di TUTTI coloro che utilizzano (anche) multirotori a scopo ludico e in modo responsabile e sicuro mi rattrista.

Quando sono successi incidenti ben più gravi (questi sotto solo negli ultimi due anni) non c'è stato un atteggiamento negativo generalizzato contro TUTTI gli elicotteristi rei di volare vicino alla gente, o contro TUTTI i "maxisti" che fanno volare 20 kg di modello sulla folla o contro TUTTI gli aliantisti che fano volare alianti nei parchi e nei pendii dove la gente prende il sole, ecc. ecc. Gli eventi sono stati commentati e stigmatizzati ma non è nata la simpatica caccia alle streghe che ormai è diventata di moda qui sul barone da parte dei soliti noti che colgono ogni occasione per denigrare (e spesso insultare) in vario modo chi pratica (anche) questa disciplina relativa ai multirotori.

In ogni caso visto il tenore degli ultimi interventi proporrei di spostare il thread (ormai flame) nell'area Discussioni OT dove i dronisti possano continuare ad essere correttamente vituperati e insultati dalla pletora dei frequentatori dell'area (tanto i dronisti non sono dei veri "Modellisti" con la emme maiuscola ma solo bimbiminchia che si dilettano di elettronica) ...ma auspicherei che questo simpatico gioco almeno non venisse fatto proprio nella sezione multirotori alla quale tutti noi siamo in qualche modo affezionati...

Luciano


----------------------------

Ragazzo muore decapitato dal suo elicottero radiocomandato

SVIZZERA, TROVATO MORTO UN QUARANTENNE. 'UCCISO DAL SUO ELICOTTERO RADIOCOMANDATO' - Libero Gossip

Baby killed by remote-control helicopter - The Malaysian Insider

R/C Glider Hits & Kills Man in Europe/Germany - The Glide Fast Journal

Biplane and RC Airplane Midair Collision - AVweb flash Article

Samedan, muore colpito alla testa da un modellino - Homepage Chiavenna La Provincia di Sondrio - Notizie di Sondrio e provincia

RC plane hits & kills M'sian man - HPIBajaForum

E come sempre ...... Luciano for president....

Moh! Me gusto le repliche.......

[romoloman]

In ogni caso visto il tenore degli ultimi interventi proporrei di spostare il thread (ormai flame) nell'area Discussioni OT dove i dronisti possano continuare ad essere correttamente vituperati e insultati dalla pletora dei frequentatori dell'area (tanto i dronisti non sono dei veri "Modellisti" con la emme maiuscola ma solo bimbiminchia che si dilettano di elettronica) ...ma auspicherei che questo simpatico gioco almeno non venisse fatto proprio nella sezione multirotori alla quale tutti noi siamo in qualche modo affezionati...

Luciano

Forse non ti è chiaro un concetto... che il problema non sono i multirotori (per favore non chiamiamoli droni, dato che quelli ci hanno rotto i coglioni ) ne i multirotoristi che si dilettano di elettronica.

Il problema sono gli aeroregisti e i pirloti che pretendono di far volare i loro "droni" dove vogliono, perché li hanno pagati. I dronisti non si dilettano, comprano, neanche assemblano e neanche settano...

Siete poi veramente così convinti che l'infoltirsi dei videopirloti non sia stata fra le cause motivanti del regolamento ENAC e che per evitare che qualcuno trovasse come scusa la pratica del modellismo ci ha messo di mezzo anche i modellisti. (anche quelli con la m minuscola)

PS: se vieni al campo di cui sono responsabile e con un elicottero o aereo non rispetti le aree di volo assegnate evitando di stare sulla gente o sul parcheggio, dopo due secondi vieni invitato a volare dove devi e al secondo richiamo per il resto della giornata stai a terra. Quindi vedi di non generalizzare su una presunta tolleranza da parte dei modellisti tradizionali verso i loro simili.