progetto ultra micro quadricottero da 23 grammi

[cecca95]

Una misura mooooooolto empirica (ma che ci prende parecchio) è quella che i motorelli brushless che usiamo spingono circa 10 volte il loro peso, poi ci sono sempre le eccezioni, pero come idea di massima va più che bene; provare per credere, prendere i vostri motorelli e vedete quanto pesano e quanto tirano, sono sempre sul rapporto 1:10
Ciaooo

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o mamma.

è vero!!!!

x leoroboy

oggi è uscita una nuova versione del blheli, e tra le nuove features c'èra questo:

- Added programable demag compensation, using the concept of SimonK.

siccome conosci il firmware di simonk hai idea di che cosa fa???

ciao

[leoroby]

o mamma.

è vero!!!!

x leoroboy

oggi è uscita una nuova versione del blheli, e tra le nuove features c'èra questo:

- Added programable demag compensation, using the concept of SimonK.

siccome conosci il firmware di simonk hai idea di che cosa fa???

ciao

no, dovrei leggere tutta la descrizione dei simonk cosa che non ho fatto, mi sono basato sulle prove visive dei benefici e del fatto che si aumenti il reflash , dopo do un occhiata

[liftbag]

Beh, Simok stesso trova l'attuale versione ... impressive

HeliFreak - View Single Post - BLHeli for SiLabs ESCs

[liftbag]

Comunque il manuale della versione 8 di BlHeli spiega in dettaglio il problema della demagnetizzazione e delle strategie per combatterne i risultati (motore che si spegne).

Per comodità, riporto i passi dedicati all'argomento.

Commutation timing can be adjusted in three steps. Low is about 00, mediumlow 80, medium 150, mediumhigh 230 and high 300.
Typically a medium setting will work fine, but if the motor stutters it can be beneficial to change timing.
Some motors with high inductance can have a very long commutation demagnetization time. This results in motor stop or stutter upon quick
throttle increase, particularly when running at a low rpm. Setting timing to high will allow more time for demagnetization, and often helps.


The throttle change rate parameter is an additional mechanism to avoid demagnetization problems. Setting this parameter to a low value will
result in slow changes in motor power. Which of course is not desirable in order to have a responsive motor, but in some cases it can be required.
This parameter determines how many steps motor power is allowed to increase for each new received input pulse. Full motor power is 255 steps.
Document rev 8.x
So, e.g. for a 400Hz input rate and a throttle change rate setting of 2, motor power can change 2 steps every 2.5ms. Which means that zero to full
power will take (255/2)*2.5ms=319ms, which is really slow. On the other hand, the default setting of 255 means that motor power can change
from zero to full power instantly.

Demag compensation is a feature to protect from motor stalls caused by long winding demagnetization time after commutation. The typical
symptom is motor stop or stutter upon quick throttle increase, particularly when running at a low rpm. As described earlier, setting high
commutation timing normally helps, but at the cost of efficiency. Throttle change rate can also be reduced, but at the cost of slower throttle
response.
The demag compensation is an alternative way of combating the issue. First of all, it detects when a demag situation occurs.
- Then there is no info on motor timing, and commutation proceeds blindly with a variable advance.
- In addition to this, motor power is cut off some time before the next commutation.
- As a third countermeasure, commutation timing is set to high during the demag event.

Demag compensation          1   2   3   4
Blind commutation advance  15  15 7.5 7.5
Power off time              0 7.5 7.5  15

The values are in degrees. A motor electrical revolution is 360degrees, and a commutation cycle is 60degrees.

As shown in the above table, power off time will depend upon the selected commutation timing.
Generally, a higher value of the demag compensation parameter gives better protection.
If demag compensation is set too high, maximum power can be somewhat reduced.

[cecca95]

Comunque il manuale della versione 8 di BlHeli spiega in dettaglio il problema della demagnetizzazione e delle strategie per combatterne i risultati (motore che si spegne).

Per comodità, riporto i passi dedicati all'argomento.

grazie, paolo,ma me li ero già letti.

c'è pure questo:

PPM has a default throttle range of 1150us-1830us, and accepts rates from the normal 50Hz up to several hundred Hz.

sarebbe interessante sapere quel"several hundred Hz"di quanto è di preciso,di sicuro il refresh rate è alto ma sarei curioso di sapere quanto è,bisognerebbe chiedere a steffen.

comunque io credo che il refresh rate fa un buon gioco nelle prestazioni, ma io penso che la cosa più importante è la pwm damped mode,cortocircuitando le fasi.

bisognerebbe fare esperimenti.....

[baccothe]

Scusate se mi intrometto volevo solo fare una domanda a cecca95, le eliche le hai comprate sul sito che hai linkato?

[cecca95]

Scusate se mi intrometto volevo solo fare una domanda a cecca95, le eliche le hai comprate sul sito che hai linkato?

ti riferisci alle ladybird o alle plantraco??

le ladybird le ho prese da hobbyking .

p.s

ne approfitto per dire che il progetto è fallito, infatti i motorelli da 2 grammi non spingono abbastanza per alzare il modello, forse con delle eliche più grosse ce la facevo ma comunque un modello cosi piccolo non mi piace, quindi ho optato per fare qualcosa di più grandicello sui 150-200 grammi .

ciao

[checamo]

ciao a tutti. anche io sarei interessato a prendermi un micro quadricottero. mi era subito piaciuto il ladybird con gyro 6 assi, ma mi frena il fatto dei motori brushed.
ma non esiste una versione con motori brushless?

[cecca95]

ciao a tutti. anche io sarei interessato a prendermi un micro quadricottero. mi era subito piaciuto il ladybird con gyro 6 assi, ma mi frena il fatto dei motori brushed.
ma non esiste una versione con motori brushless?

no , non esiste.

però potresti fare un semplice lavoro di reverse engineering

puoi comprare la board del ladybird,poi prelevi il segnale pwm dal gate del fet di potenza di ogni motore, flashi ogni micro esc con un firmware speciale che si chiamo blheli, che riconosce il duty cicle del pwm e lo trasforma in 0-100 % di gas.

poi ti compri relativi micro motori brushless e sei a posto..

io lo stavo facendo ma i motori che ho preso non spingevano abbastanza e ci ho rinunciato.

preferisco farmi qualche cosa di più grosso

[checamo]

no , non esiste.

però potresti fare un semplice lavoro di reverse engineering

puoi comprare la board del ladybird,poi prelevi il segnale pwm dal gate del fet di potenza di ogni motore, flashi ogni micro esc con un firmware speciale che si chiamo blheli, che riconosce il duty cicle del pwm e lo trasforma in 0-100 % di gas.

poi ti compri relativi micro motori brushless e sei a posto..

io lo stavo facendo ma i motori che ho preso non spingevano abbastanza e ci ho rinunciato.

preferisco farmi qualche cosa di più grosso

mi sembra di ricordare che esistesse un esc già pronto x questo lavoro. cioè, prendeva il segnale pwm e lo convertiva come hai scritto tu. solo che non riesco più a trovarlo su hobbyking.

[cecca95]

mi sembra di ricordare che esistesse un esc già pronto x questo lavoro. cioè, prendeva il segnale pwm e lo convertiva come hai scritto tu. solo che non riesco più a trovarlo su hobbyking.

si ho capito quale, però non te lo consiglio, perchè è progettato per fare la modifica full brushless del mcpx.

ti consiglio di prendere gli esc compatibili e flasharli da solo.

se la cosa ti interessa ti dico cosa devi prendere.

ciao

[checamo]

si, mi interessa. dimmi pure

[cecca95]

si, mi interessa. dimmi pure

ok.

ma ce l'hai la devo 10??.

[checamo]

no. inizialmente avevo intenzione di prendere questo combo completo e poi fare la modifica cambiando anche il frame.Walkera QR Ladybird Ultra Micro Quadcopter RTF (Mode 2)

[cecca95]

no. inizialmente avevo intenzione di prendere questo combo completo e poi fare la modifica cambiando anche il frame.Walkera QR Ladybird Ultra Micro Quadcopter RTF (Mode 2)

ok, verrà fuori una cosa del genere:

walkera QR.

se ti interessa io ho 4 xp-3a flashati inutilizzati, perchè ci ho rinunciato con il mio progetto, se vuoi te li vendo, te li spedisco con tutti i parametri già settati per funzionare in pwm.

per i motori ti consiglio 4 di questi HobbyKing AP03 4000kv Brushless Micro Motor (3.1g), però devi allargare a 1.5 mm il buco delle elichette walkera.

per il frame ti consiglio di prendere una lastra in carbonio da 0.8 mm e ti fai un frame monoscocca leggerissimo.

fammi sapere, ciao