Inseguitore di movimento

[faustog]

no GPS

ciao jijuja.. ben riletto.. immagino che freddo ci sarà nelle tue zone.. ..penso che questa estate un salto lo faremo di sicuro..
Riguardo la mia osservazione era nell'ambito del segnale analogico audio.. non dati GPS .. poichè anche ad avere un buon sistema di trasmissione wireless se il sistema on-board dovesse perdere il segnale dal satellite.. va tutto in malora!!
Per cui l'approccio tuo mi sembra più efficace.. il discorso che non riesco a capire come si fa a leggere che il segnale è degradato ? ??
A parte questo, tempo fa ho seguito una tesi di laurea in cui si doveva vettorizzare una bitmap, frutto di una scansione di un disegno tecnico.. per cui il software doveva estrarre tutte linee di disegno.. realizzai una funzione di inseguimento... .la quale cercava un punto di inizio id ogni segmento seguiva la direzione fin quando lungo la direzione aveva un buon livelllo di tolleranza ..appena perdeva il "segnale" allora provara a leggere nelle 5 direzioni possibili, da esse poi cambiava direzione verso quella che dava un maggior segnale sempre sopra la soglia di tolleranza.
A dopo
ciao

Ciao,
per Maxi*34* :
Penso che portarla come tesina sarebbe una cosa superlativa,
non mi sento di sconsigliartelo ma tieni conto
che io ci ho lavorato circa un anno per ottenere buoni risultati...
Oddio nel frattempo mi è nata una figlia e trà famiglia e lavoro
il tempo dedicato al progetto è stato veramente limitato.
per Faustog :
"riflettevo su una cosa.. ....chi sa se vale la pena lavorare con l'audio della telecamerina?"
Mi puoi spiegare cosa intendi? vorresti forse trasmettere delle coordinate GPS utilizzando un modem sul canale audio o in che altro modo utilizzarlo ?
Il mio progetto,come la maggior parte dei sistemi Tracking Antenna
che ho visto e cercato di capire ( quasi tutti prodotti molto costosi
e professionali ) si basa sul livello di potenza segnale ricevuto.
Solo un progetto visto su Rc-Group si basava
sulla posizione "GPS" ma aveva dei grossi limiti e lo vedo fermo da tempo...
Vantaggi e svantaggi ci sono in entrambi i casi comunque
utilzzando lo stesso segnale che si deve mantenere in ricezione
per guidare l'antenna che lo deve inseguire alla fine sembra essere la scielta
+ coerente ( non rileggete l'ultima parte per favore )
Io ho creduto molto in quel progetto tanto che ritenevo avesse successo
quindi ho realizzato il tutto cercando di mantenere i costi al minimo
senza trascurare la qualità ed ho utilizzato un sistema
non brevettato sempre nell'ottica di un possibile successo.
Questi i motivi che hanno richiesto un tempo così lungo per avere buoni risultati.
Non dico di non aver trovato persone interessate ma
la richiesta è talmente bassa che non ha senso
realizzarne altri esemplari,almeno fino ad ora...
Elario sembra anche lui lavorasse su un progetto di Tracking Antenna
ma anche lì non ho visto sviluppi,probabilmente ha fatto le stesse valutazioni che ho fatto io in merito,certo i vantaggi portati da un sistema
del genere sono incredibili però capisco la difficoltà di realizzare un sistema
che alla fine funzioni bene anche se la teoria
di funzionamento è estremamente semplice.
Mi fà piacere parlare di questi sistemi e vorrei che questa discussione continuasse,
a tè Faustog...

Ps. L'ultimo utilizzo del mio sistema risale a questa mattina,
stò facendo un timido approcio alla disciplina F?? su una piattaforma
diversa dal mio canonico Easy Star ma quì mi fermo perchè
in questa sezione del Forum ho il record assoluto ed inviolabile
di qualtità di M... che mi è stata riversata addosso,non dico abbiano usato
il badile,direi piuttosto il Canadair

[jijuja]

Ciao,

per biv2533 :
Buona idea…ma poi chi la sente mia figlia? E mia Moglie ?!?!?
A questo punto meglio affrontare l’elemento,me la cavo con una doccia!

per mekfly :
Io stò ancora aspettando la persona che si è proposta di guidarmi frà le leggi
per dimostrarmi che l’FPV è illegale,spero presto si faccia vivo e comunque non riesca nel suo intento.
Per il resto non parlo in pubblico di alcune mie creazioni così evito ipotetici problemi
e,quando ci incontreremo vi aggiornerò della situazione.
Non che faccia niente di illegale ma ovvio l’ambiente che si è creato mi ha portato a reagire in questo modo.

per freccia :
Mi associo nel darti il benvenuto, ho seguito quel progetto perché ho interesse nel studiare le
soluzioni degli altri così da crescere culturalmente , non condivido la scelta di utilizzare
le coordinate GPS per direzionare l’antenna perché a mio parere si inseriscono
altri possibili motivi di fallimento del Tracking :
Oltre alla possibilità di perdere il puntamento per i classici motivi legati ai sistemi
che si basano sul segnale RSSI della RX è possibile perdere il puntamento per presenza di nuvole
dense o ,nel caso dei luoghi in cui volo io neve e nebbia,come sappiamo i sistemi GPS
a basso costo che di norma montiamo sui modelli non riescono a funzionare correttamente
in determinate condizioni atmosferiche.
Io su di un mio mezzo proprio per i problemi legati alle condizioni atmosferiche ho montato
un’antenna GPS con elettronica annessa ricavato da un Geko201 ( Garmin )
che è un apparato progettato per escursioni quindi poter ritrovare la strada di casa in situazioni
non ottimali,questo oltre ad avere un costo direi comunque
limitato e spogliato del superfluo un peso di circa 20g mi permette di avere una certa garanzia
in qualsiasi situazione,questo inverno ne ho avuta la prova visto che si sono create le situazioni
giuste per i test.
Oltre a questo non lo trovo economico ed impone l’utilizzo di GPS a bordo modello
Oltre all’osd e quello che ci stà attorno… Il sistema che ho creato io non ha bisogno di tutto
Questo ed è sufficiente un segnale trasmesso dal modello di qualsiasi tipo che sia dati,audio o video.
Quali i vantaggi ? Poterlo utilizzare con qualsiasi modello anche leggero senza bisogno di alcun
Supporto ulteriore “ on the Air “gli si danno 12V e si ha come risultato un segnale video ( nel nostro
Caso ) ma per capirlo un po’ più ti rimando al mio canale su Youtube dove puoi vedere
Il prototipo.
Non appena mi è possibile ritornerò a leggere le ultime evoluzioni del sistema Lince.

per faustog :
Ricorda che io ci sono sempre…in silenzio ma attento vi seguo nell’ombra
( non esageriamo )
Nelle mie zone la temperatura è direi pesante… Per fortuna il fine settimana scorso
Ho potuto passare fuori un po’ di tempo senza grosse sofferenze.
Pensa che al passo nel mio paese natale,a 20Km da dove vivo adesso
Ci sono 4mt di neve e sulla montagna che stà sopra dove l’estate facciamo volare gli alianti
Ci sono la bellezza di 9mt di neve!!!!!!!!!
Mi prenderete per pazzo ma per mè è bellissimo,erano anni che non avevamo più questo paesaggio
Poi scomodo è scomodo…
Per il discorso GPS ci troviamo d’accordo come detto sopra,
la teoria dice che,come hai citato nel tuo post,che si và a leggere nelle diverse direzioni
dove è il segnale migliore e ci si sposta di conseguenza,questo nei sistemi “brevettati”
si esegue con 5 antenne,da quella centrale si preleva il segnale “buono” mentre le altre
4 puntanti le 4 direzioni fondamentali rispetto alla prima ( su,giù desta e sinistra )
E sulla lettura di queste ci si basa per direzionare il sistema.
Molti sistemi usano una parabola dove 4 antennine puntano il fuoco dalle 4 direzioni
O altri sistemi ( ma qui già siamo un po’ fuori tema ) sono statici ed utilizzano un’arrai
Di antenne per coprire tutti i 360° e qui si hanno vantaggi come consumo ma il costo
Sale in modo vertiginoso per la quantità di ricevitori necessari.
Di base il principio però è lo stesso, ( adesso ti rispondo )
Si usa un’uscita sull’RX denominata RSSI che serve per la lettura della potenza del segnale ricevuto
E di conseguenza un algoritmo interpreta o che antenna usare (nei sistemi statici) o in che direzione
Muovere il gruppo di antenne. Il mio sistema funziona un po’ diversamente,usa una sola antenna
Ed un solo RX e muove l’antenna per capire dove è il sengale migliore.
Ho dovuto lavorare molto sui Driver ed i servomotori per avere una velocità sufficiente
A permettere un inseguimento sicuro fino a passaggi a 40Km/h e 50 metri di distanza dalla Ground Station,questo l’obiettivo raggiunto.
Ovvio che i vantaggi sono un costo basso e dimensioni contenute il che sono particolari non
Sottovalutabili nell’utilizzo “amatoriale”.
Direi che la teoria è + o – la stessa in tutti i sistemi ma il modo in cui viene applicata diverso.
Sembra semplice ma comunque ho dovuto sviluppare un algoritmo non indifferente
Perché ci sono delle condizioni in cui la scelta deve tenere conto di quello che è successo prima
E non dei dati “attuali” ma questo alla prossima puntata!
Il sistema a cui c’è il collegamento nel mio primo mess. Su questa discussione per contenere i costi
Utilizza dei “rilevatori” al posto di riceventi sulle 4 antenne esterne,per parlare semplicemente
Come i misuratori di campo…Geniale comunque ci sono dei svantaggi:
Nel caso ci sia un segnale di maggiore intensità che sia video o di qualsiasi altro tipo nella stessa banda di frequenza ( praticamente dai 2.3 ai 2.5 Ghz ) il sistema punterà questo…si contengono i costi
Ma non è di certo affidabile se non nel deserto e l’ingombro è notevole.
Condizioni le quali non bisogna sottovalutare sono il passaggio sulla verticale dell’antenna
Ed il caso in cui si “giri” diverse volte attorno all’antenna nonché la possibilità di perdita
Del segnale per un secondo o meno che è sempre possibile in certe manovre
O per situazioni particolari di propagazione.
In questo caso un’antenna troppo direttiva potrebbe perdere il segnale e non riagganciarlo
Per questo ritengo le parabole ( oltre all’ingombro ) non indicate visto anche che noi vogliamo
La garanzia del segnale ma non ci servono 20Km di copertura quidi…Io pensavo di
Utilizzare un’antenna ancora + piccola e con meno guadagno in modo da aprire il lobo,
aumentare ancora la sicurezza e comunque avere una garanzia di diatanza esagerata
per le nostre esigenze.
Ora sono fuso,vado a dormire…
Buona notte!
Ps. Mi piacerebbe nascesse un interesse per cui un gruppo di persone volesse
Collaborare nel realizzare un sistema open source e sarei ben contento
Di mettere a disposizione le esperienze!

[faustog]

Antenna inseguitrice + simulatore

mi veniva in mente una cosa tempo fa.. la butto così come tra amici si parla in piazza.. magari sarà una Boiata.
Tempo fa usavo il simulatore di volo avevo la possibilità di togliere il quarzo oppure lasciarlo.. quindi con il portatile potevo pilotare il modello contemporaneamente pilotatare il modello del simulatore..
Quindi piuttosto che usare il simulatore si potrebbe realizzare un software che riesca a suggerire all'antenna iseguitrice determinati spostamenti..

Raccogliendo i dati necessari parametrizzando il software e usando il tuo sistema.. si potrebbe avere un prodtto veramente efficace... come dire piuttosto che provare le 5 direzioni si da la priorità a quello che suggerisce il cavetto allievo maestro.. ovvimente attraverso l'ardware e il software adatto.. anzi per il ruolo vdrei bene un PC Portatile.. che riesca ad elaborare i dati che invia la radio al modello..
ciao a dopo

Ciao,

per biv2533 :
Buona idea…ma poi chi la sente mia figlia? E mia Moglie ?!?!?
A questo punto meglio affrontare l’elemento,me la cavo con una doccia!

per mekfly :
Io stò ancora aspettando la persona che si è proposta di guidarmi frà le leggi
per dimostrarmi che l’FPV è illegale,spero presto si faccia vivo e comunque non riesca nel suo intento.
Per il resto non parlo in pubblico di alcune mie creazioni così evito ipotetici problemi
e,quando ci incontreremo vi aggiornerò della situazione.
Non che faccia niente di illegale ma ovvio l’ambiente che si è creato mi ha portato a reagire in questo modo.

per freccia :
Mi associo nel darti il benvenuto, ho seguito quel progetto perché ho interesse nel studiare le
soluzioni degli altri così da crescere culturalmente , non condivido la scelta di utilizzare
le coordinate GPS per direzionare l’antenna perché a mio parere si inseriscono
altri possibili motivi di fallimento del Tracking :
Oltre alla possibilità di perdere il puntamento per i classici motivi legati ai sistemi
che si basano sul segnale RSSI della RX è possibile perdere il puntamento per presenza di nuvole
dense o ,nel caso dei luoghi in cui volo io neve e nebbia,come sappiamo i sistemi GPS
a basso costo che di norma montiamo sui modelli non riescono a funzionare correttamente
in determinate condizioni atmosferiche.
Io su di un mio mezzo proprio per i problemi legati alle condizioni atmosferiche ho montato
un’antenna GPS con elettronica annessa ricavato da un Geko201 ( Garmin )
che è un apparato progettato per escursioni quindi poter ritrovare la strada di casa in situazioni
non ottimali,questo oltre ad avere un costo direi comunque
limitato e spogliato del superfluo un peso di circa 20g mi permette di avere una certa garanzia
in qualsiasi situazione,questo inverno ne ho avuta la prova visto che si sono create le situazioni
giuste per i test.
Oltre a questo non lo trovo economico ed impone l’utilizzo di GPS a bordo modello
Oltre all’osd e quello che ci stà attorno… Il sistema che ho creato io non ha bisogno di tutto
Questo ed è sufficiente un segnale trasmesso dal modello di qualsiasi tipo che sia dati,audio o video.
Quali i vantaggi ? Poterlo utilizzare con qualsiasi modello anche leggero senza bisogno di alcun
Supporto ulteriore “ on the Air “gli si danno 12V e si ha come risultato un segnale video ( nel nostro
Caso ) ma per capirlo un po’ più ti rimando al mio canale su Youtube dove puoi vedere
Il prototipo.
Non appena mi è possibile ritornerò a leggere le ultime evoluzioni del sistema Lince.

per faustog :
Ricorda che io ci sono sempre…in silenzio ma attento vi seguo nell’ombra
( non esageriamo )
Nelle mie zone la temperatura è direi pesante… Per fortuna il fine settimana scorso
Ho potuto passare fuori un po’ di tempo senza grosse sofferenze.
Pensa che al passo nel mio paese natale,a 20Km da dove vivo adesso
Ci sono 4mt di neve e sulla montagna che stà sopra dove l’estate facciamo volare gli alianti
Ci sono la bellezza di 9mt di neve!!!!!!!!!
Mi prenderete per pazzo ma per mè è bellissimo,erano anni che non avevamo più questo paesaggio
Poi scomodo è scomodo…
Per il discorso GPS ci troviamo d’accordo come detto sopra,
la teoria dice che,come hai citato nel tuo post,che si và a leggere nelle diverse direzioni
dove è il segnale migliore e ci si sposta di conseguenza,questo nei sistemi “brevettati”
si esegue con 5 antenne,da quella centrale si preleva il segnale “buono” mentre le altre
4 puntanti le 4 direzioni fondamentali rispetto alla prima ( su,giù desta e sinistra )
E sulla lettura di queste ci si basa per direzionare il sistema.
Molti sistemi usano una parabola dove 4 antennine puntano il fuoco dalle 4 direzioni
O altri sistemi ( ma qui già siamo un po’ fuori tema ) sono statici ed utilizzano un’arrai
Di antenne per coprire tutti i 360° e qui si hanno vantaggi come consumo ma il costo
Sale in modo vertiginoso per la quantità di ricevitori necessari.
Di base il principio però è lo stesso, ( adesso ti rispondo )
Si usa un’uscita sull’RX denominata RSSI che serve per la lettura della potenza del segnale ricevuto
E di conseguenza un algoritmo interpreta o che antenna usare (nei sistemi statici) o in che direzione
Muovere il gruppo di antenne. Il mio sistema funziona un po’ diversamente,usa una sola antenna
Ed un solo RX e muove l’antenna per capire dove è il sengale migliore.
Ho dovuto lavorare molto sui Driver ed i servomotori per avere una velocità sufficiente
A permettere un inseguimento sicuro fino a passaggi a 40Km/h e 50 metri di distanza dalla Ground Station,questo l’obiettivo raggiunto.
Ovvio che i vantaggi sono un costo basso e dimensioni contenute il che sono particolari non
Sottovalutabili nell’utilizzo “amatoriale”.
Direi che la teoria è + o – la stessa in tutti i sistemi ma il modo in cui viene applicata diverso.
Sembra semplice ma comunque ho dovuto sviluppare un algoritmo non indifferente
Perché ci sono delle condizioni in cui la scelta deve tenere conto di quello che è successo prima
E non dei dati “attuali” ma questo alla prossima puntata!
Il sistema a cui c’è il collegamento nel mio primo mess. Su questa discussione per contenere i costi
Utilizza dei “rilevatori” al posto di riceventi sulle 4 antenne esterne,per parlare semplicemente
Come i misuratori di campo…Geniale comunque ci sono dei svantaggi:
Nel caso ci sia un segnale di maggiore intensità che sia video o di qualsiasi altro tipo nella stessa banda di frequenza ( praticamente dai 2.3 ai 2.5 Ghz ) il sistema punterà questo…si contengono i costi
Ma non è di certo affidabile se non nel deserto e l’ingombro è notevole.
Condizioni le quali non bisogna sottovalutare sono il passaggio sulla verticale dell’antenna
Ed il caso in cui si “giri” diverse volte attorno all’antenna nonché la possibilità di perdita
Del segnale per un secondo o meno che è sempre possibile in certe manovre
O per situazioni particolari di propagazione.
In questo caso un’antenna troppo direttiva potrebbe perdere il segnale e non riagganciarlo
Per questo ritengo le parabole ( oltre all’ingombro ) non indicate visto anche che noi vogliamo
La garanzia del segnale ma non ci servono 20Km di copertura quidi…Io pensavo di
Utilizzare un’antenna ancora + piccola e con meno guadagno in modo da aprire il lobo,
aumentare ancora la sicurezza e comunque avere una garanzia di diatanza esagerata
per le nostre esigenze.
Ora sono fuso,vado a dormire…
Buona notte!
Ps. Mi piacerebbe nascesse un interesse per cui un gruppo di persone volesse
Collaborare nel realizzare un sistema open source e sarei ben contento
Di mettere a disposizione le esperienze!

[Erick]

Però in questo caso mancherebbero dati essenziali quali il vento e l'effettiva angolazione del modello,ha innumerevoli variabili da gestire,in ogni caso potrebbe essere un'aiuto al resto deel'apparato principale !! configurando più sistemi in un solo si otterrebbe il migliore dei rusultati

[jijuja]

Ciao,sarò telegrafico in quanto devo andare a lavorare.

per Faustog :

specifico normalmente anche se non togli il quarzo dal Radiocomando di solito con il jack
allievo-maestro collegato non vai in tx,questa una caratteristica classica dei radiocomandi
ma chiaramente potrebbe non essere così.
La tua idea a mio avviso è impraticabile perchè,come detto non è possibile a priori conoscere la posizione del modello solo da comandi impartiti.
Ci sono troppe variabili da considerare a cominciare dal punto di partenza
rispetto al sistema per poi continuare con il fattore vento,risposta del modello rispetto al simulatore,pensa solo al rendimento motore o alle batterie che si scaricano...
Però la tua idea è uno spunto se invece la consideriamo sotto un altro aspetto:
Mettiamo che il modello sia fornito di GPS quindi conosciamo la sua posizione e direzione
e di unità inerziale quindi conosciamo anche l'assetto...
Utilizzando i comandi impartiti potremmo avere un'integrazione sull'algoritmo di
" data fusion " per fare una previsione di spostamento quindi sapere verso dove si muoverà
il modello ancora prima che esso reagisca ai comandi!!!
Vedi che anche se magari l'idea non è praticabile può dare spunti importanti?
Peccato per l'infrastruttura che servirebbe,oddio il modello che utilizzo io adesso per i test
ha già implementato GPS ed unità inerziale ed a terra ho anche un pc portatile
per i vari esperimenti però sinceramente la mia Amante nell'ultima configurazione
non ha mai fallito quindi ritengo si possa ragionare per un'eventuale altro progetto
ma non per lei,sono geloso e me la tengo così come è!!!
Però delle idee interessanti...continuiamo così,fondere insieme dati diversi e di diverso tipo
sicuramente aumenterebbe le garanzie dei risultati...