Gruppo acquisto Cam XDI-II

[merengue]

Visto che siamo in tema di gruppi di acquisto
Da un pò di tempo vorrei farmi una cam "buona", ed attualmente sembra che la migliore (o una delle migliori) sia questa:

Super WDR LG XDI-II DSP 650TVL HD 1/3 960H Dual Scan CCD Board Camera

...ce l'ha solo lui e costa più di 170$, una follia .
Su Rcgroups ce l'ha qualcuno, ne parlano molto bene tra cui Syberian che la glorifica letteralmente e mi ha fatto un video apposta per mostrarmi le prestazioni al buio... MOSTRUOSA...

Beh, con un pò di giri, l'ho trovata a... (rullo di tamburi) un 80ina di dollari, più spedizione! (circa 100$ in meno!). Versione senza lenti, ma fortunatamente costano poco.
Ma in lotto da 10 pezzi.
Forse, contrattando un pò, riesco a ridurre il lotto minimo, vedremo.
Se ci fossero un 5 interessati ci si potrebbe ragionare.

[IMEIV]

Visto che siamo in tema di gruppi di acquisto
Da un pò di tempo vorrei farmi una cam "buona", ed attualmente sembra che la migliore (o una delle migliori) sia questa:

Super WDR LG XDI-II DSP 650TVL HD 1/3 960H Dual Scan CCD Board Camera

...ce l'ha solo lui e costa più di 170$, una follia .
Su Rcgroups ce l'ha qualcuno, ne parlano molto bene tra cui Syberian che la glorifica letteralmente e mi ha fatto un video apposta per mostrarmi le prestazioni al buio... MOSTRUOSA...

Beh, con un pò di giri, l'ho trovata a... (rullo di tamburi) un 80ina di dollari, più spedizione! (circa 100$ in meno!). Versione senza lenti, ma fortunatamente costano poco.
Ma in lotto da 10 pezzi.
Forse, contrattando un pò, riesco a ridurre il lotto minimo, vedremo.
Se ci fossero un 5 interessati ci si potrebbe ragionare.

Ciao,
gentilmente potresti postare il video del mostro ?

[merengue]

[firpofra]

potrebbe interessarmi , il video sembra davvero molto buono , ma per le lenti ? dove si potrebbero prendere ? e che lenti sono compatibili con questa cam?

[merengue]

le solite, quelle con attacco a vite per cam 1/3" oppure quelle con attacco più grande, che si chiama CS ma che non ho mai provato e che richiede il supportino più grande. Comunque al momento dell'acquisto mi informo sul fatto di avere almeno il supportino standard

[jhoexp]

Occhio che, come si vede nel primo video la camera è in modalità automatica con autosense-up (o come si chiama) abilitato , in condizioni di scarsa luce non puoi usare l'autosense-up quando voli, perchè la migliore sensisbilità alla luce è realizzata alzando il tempo di esposizione "virtuale" e quindi a discapito del refresh del sensore, che quindi diventa lentissimo e il mezzo impilotabile.

La mia Starlight sharp, disponible sempre da securitycamera2000, costa la metà e mi sembra anche superiore in condizioni di scarsa luminosità. Se vuoi provvedo a fare un video, io la uso con un illuminatore infrarosso attivo montato sul quadritorore, e ci volo in completa oscurità.

[merengue]

il punto forte della XDI-II è proprio la sensibilità in condizioni di scarsa luminosità.
Il primo video è stato fatto in condizioni che sono di "buio pesto" per l'occhio umano, mentre nel secondo si vede il video ripreso dalla cam col cielo che sembra illuminato a giorno (e nessun problema di fluidità), mentre la telecamera normale mostra un panorama bello buio.
Come tu dici, il sense-up "costa" un rallentamento del video (è normale su tutte, non solo su questa) MA a parte che è deselezionabile da sw, è possibile, al buio, andare in modalità B/W e decuplicare ulteriormente la sensibilità, che a quel punto diventa un irraggiungibile (da qualunque altra cam odierna) 0.00003 lux.
Nota importante: i led IR servono a poco in volo, visto che hanno portata limitata a qualche metro.

[IMEIV]

Bene. Se il prezzo rimane quello da Te indicato mi associo all'acquisto

Inoltre credo che eventualmente, una volta arrivate in Italia le cams, potremmo spedirle ai vari acquirenti con posta raccomandata grazie alle piccole dimensioni così da risparmiare un pò..

[danielecavallari]

Nel caso interessa anche a me.

[jhoexp]

il punto forte della XDI-II è proprio la sensibilità in condizioni di scarsa luminosità.

Allora, cerco di essere chiaro perchè queste cose le conosco bene perchè sto usando diverse camere con chip sony, pixim e sharp:
la sensibilità alle condizioni di scarsa luminosità è il punto forte di tutte le camere tipo starlight, la XD-I è una delle tante, probabilmente meglio di altre (visto il costo), ma la tecnologia è la stessa.
Dai filmati che hai postato, le prestazioni mi sembrano pari o inferiori a quelle sharp o sony che possiedo. Io in notturna, anche nel buio totale, ci volo da tempo, chiedi agli amici del campo volo di falchetto per avere maggiori delucidazioni ...

Il primo video è stato fatto in condizioni che sono di "buio pesto" per l'occhio umano, mentre nel secondo si vede il video ripreso dalla cam col cielo che sembra illuminato a giorno (e nessun problema di fluidità), mentre la telecamera normale mostra un panorama bello buio.
Come tu dici, il sense-up "costa" un rallentamento del video (è normale su tutte, non solo su questa) MA a parte che è deselezionabile da sw, è possibile, al buio, andare in modalità B/W e decuplicare ulteriormente la sensibilità, che a quel punto diventa un irraggiungibile (da qualunque altra cam odierna) 0.00003 lux

.

Tutte le starlight dichiarano sensibilità elevatissime (0,00005 e oltre, sia a colori che in bianco e nero) ma quel valore è proprio ottenuto utilizzando tempi di apertura "virtuali" altissimi.
Questi ti danno un immagine molto più luminosa solo quando la camera è perfettamente ferma. Infatti queste camere sono pensate per la sorveglianza notturna, ancorate ad un supporto fisso.
Nel volo la camera non è mai perfettamente ferma, quindi non otterresti mai la visione che vedi nel video col buoi pesto.

Per altro, verificando con il video che hai postato, la Strarlight della sharp, fa la stessa cosa se non meglio, sia in condizioni di buio pesto con il sense-up abilitato, che in condizioni di scarsa luce (con sense-up disabilitato) come con l'orizzonte illuminato del secondo video.

Comunque, se la volessi usare in volo in quelle condizioni, saresti per forza costretto a disabilitare o ridurre molto il sense-up perchè altrimenti non riusciresti a pilotare in quanto il video sarebbe lentissimo. Quindi senza sense-up la sensibilità non è molto diversa da una qualsiasi altra camera starlight con chip sharp, sony ecc...
Nel secondo video è normale con qualsiasi camera starlight avere un ottima visibilità in quelle condizioni di luce. Tutti si stupiscono ma è la norma con moltissime camere, comunque il video a terra è stato ripreso con una gopro che ha sensibilità molto inferiore, e accentua l'effetto.

Nota importante: i led IR servono a poco in volo, visto che hanno portata limitata a qualche metro.

I led infrarossi hanno portate che variano in base al numero di elementi, alla potenza, alla frequenza e alla lente utilizzata. Ovviamente quelli che puoi montare a bordo non servono ad illuminare il paesaggio a centinaia di metri quando sei in quota, ma se si usano gli illuminatori corretti si hanno portate di qualche decina di metri e possono essere usati per volare efficacemente con multirotori a bassa quota anche nel buio totale.

Appena ho un attimo ti posto foto e video del mezzo notturno e del comportamento della starlight sharp.

[pragamichele]

confermo che con un illuminatore decente si arriva ad illuminare a 20-30m e si vola con multirotori anche con camere indecenti.

[merengue]

confermo che con un illuminatore decente si arriva ad illuminare a 20-30m e si vola con multirotori anche con camere indecenti.

va bene, ma avere una cam che si accontenta di poca luce e basta è comunque un vantaggio: non si deve portare su ingrombranti LED.. e comunque per le distanze in FPV 30m sono comunque pochi, parlo soprattutto di chi vola con l'aereo non con l'elicottero.
I Led sono più utili (non dico che non funzionano) per un sistema di video sorvegianza, per vedere i volti a breve distanza, ma in FPV serve vedere un "panorama" e magari riconoscere una strada o un campo dalla conformazione delle luci che lo confinano

[merengue]

Allora, cerco di essere chiaro perchè queste cose le conosco bene perchè sto usando diverse camere con chip sony, pixim e sharp:

che tte devo dì?

prova a postare un video delle tue.
Io sono arrivato a questa cam dopo aver chiesto ad altri (fidàti) che le hanno avute, e su questa XDI mi hanno confermato una superiorità indiscussa (che tra l'altro è anche difficile distinguere completamente da youtube).
La mia ricerca era (anzi, è) volta a trovare la cam definitiva, ad un prezzo non troppo esagerato. Poi ovvio che esistono anche altri compromessi del tutto accettabili (come la più economica e diffusa pixim seawolf, che però alla fine costa come la XDI se quest'ultima presa in gruppo), ma non era qua che volevo arrivare.

[greg89]

io faccio parte del gruppo volo falchetto... faccio da garante a cosa scritto da johexp..

Gruppo Volo Falchetto - Bra (CN) | Quadricottero FPV - Jonny

a me è da poco arrivata questa..
Mini 650TVL High Definition Starlight SHARP CCD Camera
vi farò sapere come si comporta al buio..

[jhoexp]

Io sono arrivato a questa cam dopo aver chiesto ad altri (fidàti) che le hanno avute, e su questa XDI mi hanno confermato una superiorità indiscussa (che tra l'altro è anche difficile distinguere completamente da youtube).

Sono intervenuto solo perchè da quello che scrivevi mi sembrava evidente che non avessi esperienza diretta di queste camere, e volevo metterti in guardia sul sense-up, infatti il primo video è totalmente inutile ai nostri fini, perchè quella modalità è di fatto inutilizzabile in volo. Per quello che vedo nel video la sharp mi sembra fare un po' meglio.

Comunque non basarti esclusivamente sul dato dichiarato di sensibilità in lux, perchè è artificiale e inutile ai fini fpv. (oltre ovviamente al fatto che possono dichiarare quello che gli pare...tanto poi mica devono dimostrarlo )

Nel secondo video si vede solo per pochi secondi l'immagine sul monitor, e ti assicuro che è normale avere un buona luminosità in quelle condizioni, se cerchi sul thread multwiii ci sono video miei dell'anno scorso fatti dopo il tramonto
mentre piloto dal monitor, ripresi da camera esterna....e l'immagine è ottima (tutti quelli che passavano esclamavano: "ma sembra giorno!"). La camera era una semplicissima sony 540tvl da 35 euro.

Se la trovi a poco sicuramente farai bene a prenderla, ma considera che il sensore è probabilmente sempre lo stesso (in comune con altre camere della stessa famiglia) e il processore d'immagine non può fare miracoli, se non restituendoti un video inutilizzabile per il controllo del mezzo.

Purtroppo esco ora dall'ufficio, e non ho neanche finito... nel we vedo di postarti qualcosa....