LRS TS Bug ??

[alberto2]

In un recente volo n montagna con il mio arcus sport,( lo stesso dei 36 Km), abbiamo avuto un serio problema con la rx Thomas sherrer a bordo del modello.

Eravamo a 4.5 km di los e 1400 mt di quota rispetto a noi, ad un certo punto il valore dell'rssi sale da 65% a 100% e il modello non ha più controllo radio, il range video continua il suo funzionamento con il flybywire inserito, ma niente radio control, e niente failsafe con relativo RTH, provo a spengere il Tx sherrer, metto a 2W, riaccendo, stacco il cavo ppm dalla JR 9303, ma passano quasi 60" prima che l'rssi ritorna al valore corretto e riprendo il controllo, quindi viro, lo indirizzo verso di noi, do motore, ma ritorna il difetto, frizzando il modello a 14 A di motre, altri x secondi e poi tutto torna normale.
Questo il link del video su vimeo :

Video test on Vimeo

Ovviamente abbiamo contattato Thomas, peraltro sempre molto gentile, ci ha offerto la sostituzione della rx, anche se a noi tutto questo ci sembra un bug firmware.
Il post è d'obbligo,ovviamente finalizzato sia a sottolineare l'evidente problematica legata alla sicurezza, sia x capire se un evento simile sia accaduto a qualcun'altro, anche se sporadicamente.
adesso invierò questa Rx a Thomas, sperando che dopo una sua analisi ne venga fuori qualcosa di rassicurante.

[Neo360]

Ciao Alberto, conosco un ragazzo che ha avuto lo stesso ed identico problema...credo sia anche iscritto quà su barone ma, se lo becco su skype gli faccio presente la cosa! In ogni caso io ho 2 rx lr e 2 nr fino ad ora da qundo volo con questo sistema non ho mai avuto un problema simile, non so se é culo oppure si tratta di qualche caso dovuto a qualche componente meno performante fra rx e rx!

[alberto2]

Ciao Alberto, conosco un ragazzo che ha avuto lo stesso ed identico problema...credo sia anche iscritto quà su barone ma, se lo becco su skype gli faccio presente la cosa! In ogni caso io ho 2 rx lr e 2 nr fino ad ora da qundo volo con questo sistema non ho mai avuto un problema simile, non so se é culo oppure si tratta di qualche caso dovuto a qualche componente meno performante fra rx e rx!

Beppe, a nostro avviso è proprio un bug firmware della Rx, che si è agganciata a una portante a 433 che ha trovato in zona, di forte emissione, quindi segna 100% rssi ed esclude il controllo dalla radio.
Vorremmo cercare di risprodurre in laboratorio il difetto, proveremo a posizionare un booster a 433 da 5W vicino al modello, ma sinceramente io credo sia molto difficile ricreare quella situazione, del resto se così non fosse dopo tutti i voli e km fatti da questo modello chissà quante altre voltre avremmo avuto il problema.
Sarebbe un ottimo confronto se tu riuscissi acontattare il ragazzo di cui parli, x capire se l'evento sia simile.

Apriremo lo stesso post in RCG, vedremo se qualcun'altro avrà dei riscontri.

[merengue]

..che si è agganciata a una portante a 433 che ha trovato in zona, di forte emissione, quindi segna 100% rssi ed esclude il controllo dalla radio.

Parlo da profano, ma il TS non ha il frequency hop e la firma dell'ID nei pacchetti?
Ci dovrebbe essere un oscuramento di tutta quella banda per far si che sia un fattore "esterno" a provocare il problema..oppure è proprio un bug, nel senso che il SW si è impapocchiato

[alberto2]

Parlo da profano, ma il TS non ha il frequency hop e la firma dell'ID nei pacchetti?
Ci dovrebbe essere un oscuramento di tutta quella banda per far si che sia un fattore "esterno" a provocare il problema..oppure è proprio un bug, nel senso che il SW si è impapocchiato

Ma infatti il nostro timore è proprio questo, nonostante il sfw dovrebbe comparare i segnali ricevuti, e riconoscere solo quello del tx bindato, tutto questo non è avvenuto.
Thomas mi dice che se esistesse un bug, visti quanti TS ci sono in circolazione, il problema sarebbe venuto fuori.
Io spero vivamente che lui abbia ragione, gli spedisco questa rx e la sostituisce.
Ma ovvio che se io ho avuto il problema, se l'amico di Beppe riscontra che a lui è accaduto in modo simile, e, dopo aver scritto in RCG magari esce fuori qualcun altro.....allora il firmware va rivisto.

[Wolt]

Se salta l'alimentazione della ricevente, il problema è analogo (no failsafe/RTH, no altre scritte)
Non sò per quanto riguarda il RSSI perchè non lo avevo, ma ho avuto molto tempo fà un problema uguale dovuto a questo problema... fate delle prove.

[ELLIOT]

Se salta l'alimentazione della ricevente, il problema è analogo (no failsafe/RTH, no altre scritte)
Non sò per quanto riguarda il RSSI perchè non lo avevo, ma ho avuto molto tempo fà un problema uguale dovuto a questo problema... fate delle prove.

ciao walter, ieri è venuto uno del tuo campo da me! comunqe sia non può essere perchè se la rx si spegne l'rssi sparisce... non va al 100%... oddio, potrebbe essere che l'osd... mah... si in effetti tanto vale provare.

[Albertfly]

E' successo anche a me un paio di volte.

Esattamente la stessa cosa, solo sulla versione LR, e sempre quando il modello era a terra. Una volta nel garage dei casa interrato (quindi escluderei la portante che disturba sulla stessa frequenza). La seconda volta mi successe quando il mio EG era nel prato in attesa del segnale dei satelliti. La RX sembrava morta, nessun Fail safe (questa è la cosa peggiore), non rispondeva, anche dopo aver acceso e spento la TX. Per ripristinare il tutto ho dovuto staccare e riattaccare la batteria del modello. La cosa mi ha inquietato non poco. Ne parlai anche a Beppe (NEO) il quale mi riferì che un altro aveva accusato lo stesso problema. Non ho fatto caso al segnale RSSI però. In ogni caso ero talmente vicino al modello che non avrei visto nessun cambiamento comunque. Sicuramente è una difettosità grave ed inspiegabile. Volevo contattare Thomas S. ma poi non non l'ho fatto attribuendo la cosa (successa solo con modello vicino e mai in volo) al segnale forse troppo elevato, una sorta di saturazione.
Alla luce di questo episodio mi preoccupo e non poco.
Teniamoci in contatto per capire se ci sono contromisure da adottare. La RX che si blocca non è per nulla rassicurante. Se andasse in Fail safe almeno si attiverebbe il RTH.
Rimango a disposizione per ulteriori info.

Alberto

[alberto2]

Se salta l'alimentazione della ricevente, il problema è analogo (no failsafe/RTH, no altre scritte)
Non sò per quanto riguarda il RSSI perchè non lo avevo, ma ho avuto molto tempo fà un problema uguale dovuto a questo problema... fate delle prove.

Credo anche io che con rx spenta l'indicazione della RSSI non ci sia, o quantomeno non indica 100%, comunque proverò a farlo non appena Thomas mi spedisce la nuova rx, stamattina spedisco la mia, che lui ritiene difettosa.

Esattamente la stessa cosa, solo sulla versione LR, e sempre quando il modello era a terra. Una volta nel garage dei casa interrato (quindi escluderei la portante che disturba sulla stessa frequenza). La seconda volta mi successe quando il mio EG era nel prato in attesa del segnale dei satelliti. La RX sembrava morta, nessun Fail safe (questa è la cosa peggiore), non rispondeva, anche dopo aver acceso e spento la TX. Per ripristinare il tutto ho dovuto staccare e riattaccare la batteria del modello. La cosa mi ha inquietato non poco. Ne parlai anche a Beppe (NEO) il quale mi riferì che un altro aveva accusato lo stesso problema. Non ho fatto caso al segnale RSSI però. In ogni caso ero talmente vicino al modello che non avrei visto nessun cambiamento comunque. Sicuramente è una difettosità grave ed inspiegabile. Volevo contattare Thomas S. ma poi non non l'ho fatto attribuendo la cosa (successa solo con modello vicino e mai in volo) al segnale forse troppo elevato, una sorta di saturazione.
Alla luce di questo episodio mi preoccupo e non poco.
Teniamoci in contatto per capire se ci sono contromisure da adottare. La RX che si blocca non è per nulla rassicurante. Se andasse in Fail safe almeno si attiverebbe il RTH.
Rimango a disposizione per ulteriori info.

Alberto

Questo fatto accaduto è veramente grave, in quanto inibisce l'unico sistema di sicurezza presente sui nostri modellii, l'RTH.
50" senza controllo radio sono un'eternità, e può accadere di tutto.
Il post su svariati forum ci consentirà di capire se esistono altri casi simili, altrimenti x Thomas rimarebbe solo la mia rx che per lui è difettosa; Luca,(Nigelone), che scrive bene in Inglese, scriverà un post specifico in RCG.
Alberto, ovvio che anche il tuo caso, simile a questo, andrebbe riportato a Thomas, se alla fine uscissero un certo numero di rx con difettosità simili, ovvio che il firmware andrebbe rivisto.

[Albertfly]

Se scrivete a Thomas S. fate presente anche il mio caso, poi lo contatterò anch'io. Il mio sospetto di difettosità è questo:

premesso che:

1) La normal range non ha mai dato alcun problema a nessuno (credo!)
2) La logn range è costituita da due riceventi e un diversity

Secondo me il problema non è nelle riceventi ma nel diversity che, forse, si
impalla quando si tratta di commutare da RX1 e RX2.

Forse in determinati casi le attiva tutte e due contemporanemamente?? dando un RSSI 100% oppure le esclude entrambe.

Mi sono pentito, quando mi sucesse a terra la seconda volta, di non aver verificato la trasmittente. In prima istanza si potrebbe controllare lo status dei 2 LED che indicano quale delle due RX è attivata. Inoltre un controllo alla tensione di alimentazione, anche se ritengo non sia li il problema, sarebbe d'obbligo.

Ho pensato di mettere sotto osservazione il mio sistema per cercare di ricreare la situazione che mi è già capitata.

Vi tengo aggiornati, fate anche voi lo stesso voi, vi prego.
Speriamo di vederci a Bologna Domenica così se ne parla.

ciao

Alberto

Questo fatto accaduto è veramente grave, in quanto inibisce l'unico sistema di sicurezza presente sui nostri modellii, l'RTH.
50" senza controllo radio sono un'eternità, e può accadere di tutto.
Il post su svariati forum ci consentirà di capire se esistono altri casi simili, altrimenti x Thomas rimarebbe solo la mia rx che per lui è difettosa; Luca,(Nigelone), che scrive bene in Inglese, scriverà un post specifico in RCG.
Alberto, ovvio che anche il tuo caso, simile a questo, andrebbe riportato a Thomas, se alla fine uscissero un certo numero di rx con difettosità simili, ovvio che il firmware andrebbe rivisto.

[alberto2]

Se scrivete a Thomas S. fate presente anche il mio caso, poi lo contatterò anch'io. Il mio sospetto di difettosità è questo:

premesso che:

1) La normal range non ha mai dato alcun problema a nessuno (credo!)
2) La logn range è costituita da due riceventi e un diversity

Secondo me il problema non è nelle riceventi ma nel diversity che, forse, si
impalla quando si tratta di commutare da RX1 e RX2.

Forse in determinati casi le attiva tutte e due contemporanemamente?? dando un RSSI 100% oppure le esclude entrambe.

Mi sono pentito, quando mi sucesse a terra la seconda volta, di non aver verificato la trasmittente. In prima istanza si potrebbe controllare lo status dei 2 LED che indicano quale delle due RX è attivata. Inoltre un controllo alla tensione di alimentazione, anche se ritengo non sia li il problema, sarebbe d'obbligo.

Ho pensato di mettere sotto osservazione il mio sistema per cercare di ricreare la situazione che mi è già capitata.

Vi tengo aggiornati, fate anche voi lo stesso voi, vi prego.
Speriamo di vederci a Bologna Domenica così se ne parla.

ciao

Alberto

Riguardo il riportare a Thomas altri casi è possibile si, ma ovviamente lo deve fare l'utente del caso; inoltre per riportare a Thomas altri esempi di malfunzionamento occorre poterlo dimostrare, sopratutto per far vedere a lui il problema, quindi o si ha una registrazione del volo come nel mio caso, oppure si riesce a ricreare il difetto in laboratorio.
Quello che farò appena riavr0 la rx è sia provare a togliere l'alimentazione dalla rx sia posizionare un booster da 5W a 433Mhz vicino alla rx, sia provare a staccare il filo ppm fra rx e osd e vedre cos accade.
Purtroppo a Bologna io non ci sarò, mi dispiace, avrei voluto esserci, ma proprio non mi è possibile.
Sono proprio curioso di vedere su RCG se esce qualche altro utente con la problematica.

[alberto2]

Se salta l'alimentazione della ricevente, il problema è analogo (no failsafe/RTH, no altre scritte)
Non sò per quanto riguarda il RSSI perchè non lo avevo, ma ho avuto molto tempo fà un problema uguale dovuto a questo problema... fate delle prove.

Comunque, se non ricordo male, l'RVOSD fra le voci di menù c'è quella che chiede cosa fare in caso di assenza segnale Rx/ppm, a cui ovviamente si risponde con RTH.

[ELLIOT]

...adesso che mi ci fate pensare... non ho mai approfondito la cosa piu di tanto perchè non uso l'rth, ma il chainlink aveva un problema di failsafe, che non faceva partire l'rth, si è risolto con firmware, se vi informate magari scoprite che l'rssi andava al 100% allora ....

comunque roba da cambiarsi le mutande, è davvero pericolosa questa cosa qui.... alberto ti è andata bene!!

[alberto2]

...adesso che mi ci fate pensare... non ho mai approfondito la cosa piu di tanto perchè non uso l'rth, ma il chainlink aveva un problema di failsafe, che non faceva partire l'rth, si è risolto con firmware, se vi informate magari scoprite che l'rssi andava al 100% allora ....

comunque roba da cambiarsi le mutande, è davvero pericolosa questa cosa qui.... alberto ti è andata bene!!

Riguardo il Chainlink siamo abbastanza informati, in quanto Luca,(Nigel one), che ha il chainlink, ha partecipato con Bevrc alla risoluzione del problema, che hanno rilevato per primi dei modellisti Russi, ma Luca è poi riuscito a riprodurlo in laboratorio, quindi ha scritto la procedura esatta a bev, i quali hanno potuto vedere il disturbo e modificare il firmware di conseguenza.
Ma lì il discorso era diverso, il difetto si creava con rssi vicinissima allo zero, x cui la rx entrava e usciva dal failsafe molte volte velocemente e dopo un numero variabile, tipo 20/40 volte dava un failsafe "strano" con le posizioni delle parti mobili a ca-zo, tipo alettoni a dx e elevar a picchiare, o viceversa, comunque non corrette nella posizione preimpostata dall'utente, x cui il modello veniva giù.

Oggi ci siamo scambiati molte mail con Thomas, stamani gli ho inviato la rx dell'arcus, lui la controllerà, e anche noi faremo altre prove, adesso sulla mia seconda rx, poi vedremo l'evolversi della situazione, certo che finchè non si capisce il perché esatto del disturbo e chi lo allontana più il modello .

[Neo360]

Beppe, a nostro avviso è proprio un bug firmware della Rx, che si è agganciata a una portante a 433 che ha trovato in zona, di forte emissione, quindi segna 100% rssi ed esclude il controllo dalla radio.
Vorremmo cercare di risprodurre in laboratorio il difetto, proveremo a posizionare un booster a 433 da 5W vicino al modello, ma sinceramente io credo sia molto difficile ricreare quella situazione, del resto se così non fosse dopo tutti i voli e km fatti da questo modello chissà quante altre voltre avremmo avuto il problema.
Sarebbe un ottimo confronto se tu riuscissi acontattare il ragazzo di cui parli, x capire se l'evento sia simile.

Apriremo lo stesso post in RCG, vedremo se qualcun'altro avrà dei riscontri.

Ho visto il video, io comunque continuo a dire che "nel frattempo mi tocco" non ho mai avuto questo problema, ne con la RX LR v4.02 e ne con la LR v3.31c e posso assicurarvi che di voli ne ho fatti veramente tanti, compresi i test!!

Ho parlato con Thomas su skype, lui dice anche che potrebbe essere un problema di sovraccarico di corrente del BEC o ubec, oppure ai servi che hanno avuto un picco di corrente elevato...potrebbero essere tante le cause possibili e se fosse un BUG del firmware credo che i casi sarebbero saltati fuori molto velocemente ;)!!