ma capitano tutte a me!?? cam uhf killer

[ELLIOT]

sto cercando un esorcista per liberarmi dal male che perseguita le mie trasmissioni uhf... ma nel frattempo vi racconto l'ennesimo problema ...

in pratica sto collaudando il nuovissimo skywalker... tutto nuovo, cam, txv, osd, ecc ecc ecc... il solito chainlink (nuovo anche quello) è stato testato a terra con ottimi risultati...
ma ovviamente figuriamoci se in volo poteva funzionare bene,,,
l'rssi dal 100% a tratti cala bruscamente a valori pericolosi, mi becco qualche failsafe e la cosa strana è che succede anche a solo 1km o 2... e facendo dei circuiti circolari ho notato che cala sempre quando sto puntando verso casa !! ma come!!??
nuovo test a terra... mi porto a 3km di distanza con il cl impostato a 500mw e in mezzo alle case, trovo un posto dove l'rssi con SOLO la ricevente accesa comincia a essere al limite (si nota dal lampeggio del led sulla rx che non è piu perfettamente regolare).
accendo la txv e non si avverte nessun cambiamento... accendo la cam e trak... failsafe a momenti... se la avvicino all'antenna poi il failsafe rimane permanente.
... la cam è una wdr 700.

fa niente, a casa ho una wdr 600... ritento e...stesso identico risultato..

allora, toroide cè, ho provato con la carta stagnola e niente... che posso fare!!!??

perchè tutte le cam che ho danno fastidio all'uhf? avevamo parlato della kx 181, e ok può capitare... ma che di 3 cam non ce ne sia una che va bene...

aiutooo!

p.s. le calamitine sui cavi in questo caso non risolvono il problema..

[KondorFPV]

io direi di allontanare il più possibile la rx rc dalla cam e dai sui cavi, quindi anche dall'osd etc. Semmai allunga i cavi dei servi con cavi intrecciati.

Con cosa alimenti la rx rc?

Hai provato con una batteria a parte? una batteria tradizionale da 4 celle nicad o nimh?

Prova anche a staccare il cavo rssi dall'osd e registra i risultati, magari per i test a terra usi un multimetro digitale . IN tal modo hai la rx isolata dai cablaggi della cam.

Sono convinto che il problema deve essere l'alimentazione in comune con l'osd e la cam oppure il cavo rssi, che prende disturbi dall'osd che a sua volta è connesso alla cam.


Questo non ti risolve il problema ma ti aiuta a fare il troubleshooting dello stesso.

Quando sei sicuro di cosa si tratta , se dell'alimentazione in comune o del cavo rssi che collega cl a osd, allora puoi pensare a cosa fare per risolvere il problema, altrimenti brancoli nel buio.

[alberto2]

Prova a volare in una zona completamente diversa,lontana da quella dove voli abitualmente, potrebbe esserci qualche disturbo proprio in quella zona sull'uhf, non modellisti, magari altro, taglieresti la testa al toro, almeno sai se è il modello o no.

[ELLIOT]

io direi di allontanare il più possibile la rx rc dalla cam e dai sui cavi, quindi anche dall'osd etc. Semmai allunga i cavi dei servi con cavi intrecciati.

Con cosa alimenti la rx rc?

Hai provato con una batteria a parte? una batteria tradizionale da 4 celle nicad o nimh?

Prova anche a staccare il cavo rssi dall'osd e registra i risultati, magari per i test a terra usi un multimetro digitale . IN tal modo hai la rx isolata dai cablaggi della cam.

Sono convinto che il problema deve essere l'alimentazione in comune con l'osd e la cam oppure il cavo rssi, che prende disturbi dall'osd che a sua volta è connesso alla cam.


Questo non ti risolve il problema ma ti aiuta a fare il troubleshooting dello stesso.

Quando sei sicuro di cosa si tratta , se dell'alimentazione in comune o del cavo rssi che collega cl a osd, allora puoi pensare a cosa fare per risolvere il problema, altrimenti brancoli nel buio.

perchè dici:


"Sono convinto che il problema deve essere l'alimentazione in comune con l'osd e la cam ."

dici per via del cavo rssi? perchè sennò rx e osd e cam non hanno nulla in comune...



però... ... il cavo dell'rssi.... non ci avevo mica pensato.

bè intanto stasera ho fatto alcune modifiche, ho costruito un dipolo con una bella prolunga (si ok, perderò qualche db ma almeno provo a portarlo lontano dalla cam). prima avevo il dipolo a pochi cm dalla cam, ora ho la cam sul muso e il dipolo sulla deriva.
domani se non piove riprovo.
nelle prove che ho fatto questo pomeriggio ho individuato come unico disturbo la cam.
l'unica cosa a cui non ho pensato è appunto il cavo dell'rssi, a cui magari proverò ad aggiungere un toroide.
nelle prove dicevo appunto che l'unico disturbo era la cam,

mi ero portato a distanza dalla tx e accendendo solo la ricevente cercavo di capire, aggiungendo un componente alla volta, cosa andava ad incidere sulla ricezione. (non usavo un multimetro, proverò sicuramente, ma il led della ricevente indica con buona chiarezza un segnale "sporco o pulito").
accendendo la cam il segnale peggiorava, se la avvicinavo all'antenna andava in failsafe, se c'era un toroide nel cavo e la cam era a piu di 10cm dall'antenna il segnale peggiorava ma non spariva completamente, togliendo il toroide il failsafe lo prendeva sempre.
alimento la rx con una 2s lipo e un bec switching con il suo bel toroide. era una delle possibili cause ma alimentando con 4 celle nimh i risultati erano gli stessi.

Prova a volare in una zona completamente diversa,lontana da quella dove voli abitualmente, potrebbe esserci qualche disturbo proprio in quella zona sull'uhf, non modellisti, magari altro, taglieresti la testa al toro, almeno sai se è il modello o no.

proverò sicuramente, ma tieni conto che ho 2 modelli diversi, con 2 chainlink diversi, componenti diversi ecc... ho avuto problemi grossi con entrambi... del primo modello comunque ho "beccato" la ricevente che non lavora bene, ho fatto una prova comparativa con una ricevente nuova e portando in giro rx nuova e vecchia con la macchina (alimentandole con delle nimh), una si becca failsafe ogni 100m, l'altra quasi mai...

[KondorFPV]

Sicuramente migliorerà allontanando l'antenna il più possibile e mettendola magari sull'ala. Se vedi tutti quelli che fanno record long range , hanno l'antenna UHF ad almeno 1m o più dalla tx video e dalla cam.

Il cavo rssi ha la massa in comune con l'osd e la cam quindi prova col toroide e usa cavo intrecciato di sezione grossa. Hobby King ha dei bei cavi intrecciati per servi, sono lunghi 1m.

[ELLIOT]

Sicuramente migliorerà allontanando l'antenna il più possibile e mettendola magari sull'ala. Se vedi tutti quelli che fanno record long range , hanno l'antenna UHF ad almeno 1m o più dalla tx video e dalla cam.

Il cavo rssi ha la massa in comune con l'osd e la cam quindi prova col toroide e usa cavo intrecciato di sezione grossa. Hobby King ha dei bei cavi intrecciati per servi, sono lunghi 1m.

intanto l'ho messa sulla deriva, averla a 1m per me è impossibile... oppure dovrei drasticamente rivoluzionare il mio solito modo di montare i componenti... la txv la metto sempre sulla trave di coda... intanto provo cosi... certo che quando si cominciano a prendere failsafe con il modello anche solo a 1 o 2 km... fa paura.

mi domando su un ezuhf, un ts o un dragonlink mi avrebbero fatto impazzire cosi tanto..

[KondorFPV]

intanto l'ho messa sulla deriva, averla a 1m per me è impossibile... oppure dovrei drasticamente rivoluzionare il mio solito modo di montare i componenti... la txv la metto sempre sulla trave di coda... intanto provo cosi... certo che quando si cominciano a prendere failsafe con il modello anche solo a 1 o 2 km... fa paura.

mi domando su un ezuhf, un ts o un dragonlink mi avrebbero fatto impazzire cosi tanto..

Per il dragon link, ti saprò dire a breve, tra pochi giorni comincio a tirargli un pò il collo..... sto aspettando dei firltri IF a banda stretta per modificare le altre rx per completare e richiudere la mia ground station, e sto anche aspettando da circa 1 mese dalla cina un recorder dvr per registrare a terra. Per questo sto allestendo un altro Kondor, migliorato, un Kondor V2 con 10A di batterie motore e 2A di batteria video per potermi spingere fino ai 20KM e poter paragonare e sviluppare le antenne direzionali che mi spingeranno più in là.

Se tutto va bene, il piano successivo è quello di fare un Kondor V3 a miscela con 1 litro di broda dovrei averne per oltre 200km.

[ELLIOT]

Per il dragon link, ti saprò dire a breve, tra pochi giorni comincio a tirargli un pò il collo..... sto aspettando dei firltri IF a banda stretta per modificare le altre rx per completare e richiudere la mia ground station, e sto anche aspettando da circa 1 mese dalla cina un recorder dvr per registrare a terra. Per questo sto allestendo un altro Kondor, migliorato, un Kondor V2 con 10A di batterie motore e 2A di batteria video per potermi spingere fino ai 20KM e poter paragonare e sviluppare le antenne direzionali che mi spingeranno più in là.

Se tutto va bene, il piano successivo è quello di fare un Kondor V3 a miscela con 1 litro di broda dovrei averne per oltre 200km.

sai che oggi ho beccato il colpevole di tutto? ma porcaccia la miseria...
adesso per la soluzione vorrei capire cosa mi conviene fare....

insomma, la prova di oggi prevedeva il nuovo dipolo montato sulla deriva (quindi molto distante dalla cam) e il cavo rssi intrecciato con toroide.
durante i primi voli ho notato adirittura un peggioramento, a 600m l'rssi passava bruscamente da 1.9 a 1.2, 1.1, 1.0 .... il primo pensiero è stato che il toroide avesse modificato i valori dell'rssi... mi sembrava impossibile!! invece no, al secondo volo dall'1.0 sono arrivato a 0.8 e ho preso il primo failsafe a 900m.
qui è il punto in cui ho cominciato a realizzare che se allontanando l'antenna dalla cam la situazione adirittura peggiorava, ci doveva essere qualche altro problema... e difatti...
munito di multimetro (grazie kondor) mi sono portato in un punto in cui prendevo il failsafe in volo sui 15m di quota. il luogo era a 650m dal campo volo.
lascio la tx sul tavolo, carico lo skywalker in macchina e accendo solo la rx... per strada guardo se entra in failsafe (leggera cabrata).
niente, arrivo nel famigerato punto che si trova dietro a una piccolissima collinetta, e misuro l'rssi. 1,9 cioè 100% oh la... cosi va bene...
adesso accendiamo la parte video... e ovviamente, failsafe.
si ma stavolta la cam era bella lontana, non escludo che potesse dare fastidio comunque, ma ho provato a cambiare canale sulla txv... cavolo... il 6, che è quello che uso io è il peggiore, segnale assente, l'unico che sembra andare leggermente meglio era il 7, dove l'rssi si portava a 1.1 (poca roba).

conclusioni:
non so perchè, ma alla fine, non mi ero mai accorto che la txv desse fastidio...
adesso le possibilità per risolvere il problema ?

ho pensato a un filtro passa alto (lo vende bev a 6usd) o forse basta allontanare l'antenna dalla txv...

la questione che allontanando si risolva il problema però mi lascia perplesso, mi sembra abbastanza una roba alla buona, ....se ci fosse un modo per evitare che i mei componenti rompessero le scatole all'uhf sarebbe meglio, credo che il filtro sulla txv risolva il problema, ma alla cam non vorrei proprio rinunciare, a parte il costo, ha delle prestazioni sorprendenti, che mai avrei pensato si potessero avere live sui fs...

[KondorFPV]

Una buona notizia Elliot.
Quindi finalmente hai fatto dei test che portano ad una conclusione:
la video tx interferisce , non so quanto sia potente ma se parliamo dai 500mw fino a 1500mw , ma soprattutto tra i 1000 e i 1500 è normale che se la distanza è poca ci possono essere problemi, io se avvicino la mia tx ai servi, questi impazziscono, credo sia normale. Per fortuna su una piattaforma grossa puoi distanziare il tutto senza grossi problemi. Su una piattaforma piccola da 1m , 1,20 di AA, meglio andare con potenze della tx inferiori 100-500mw.

Da quello che ho potuto notare la migliore configurazione è :

cam sul muso, tx video sull'ala sinistra, rx UHF sull'ala destra (queste due si possono invertire ovviamente). Una volta separate da 100-120cm l'installazione è fatta bene e l'UHF dovrebbe avere un range vicino a quello che ha se utilizzato da solo.

Col filtro passa-alto sulla tx video puoi migliorare sicuramente, ma se la tx vieo è a 20-30cm dalla rx UHF non avrai mai il range pieno che l'UHF consente.

Prova una cosa alla volta, visto che ormai hai inquadrato il problema, e tienici aggiornati.

[Neo360]

Non sempre è un problema di distanza cmq, io sul mio EZ per esempio avevo tx 900 1w a 20cm dalla rx uhf e facendo le prove a terra non avevo nessuna degradazione di segnale radio. Sia con tutto acceso e sia con solo la Rx uhf accesa per fare il paragone.

Premetto che sulla mia TXv c'èra un filtro passa basso.

Che frequenza video usi elliot?

[KondorFPV]

non sempre si risolve distanziando i componenti, ma spesso si...

Anche a terra, un tx UHF vicino alle riceventi video quasi sempre dà fastidio alla ricezione video.... poi l'RF è una brutta bestia, a volte inspiegabile...quindi tutto pu succedere.

[Neo360]

non sempre si risolve distanziando i componenti, ma spesso si...

Anche a terra, un tx UHF vicino alle riceventi video quasi sempre dà fastidio alla ricezione video.... poi l'RF è una brutta bestia, a volte inspiegabile...quindi tutto pu succedere.

Certo questo si, più che altro si tratta di trovare la frequenza video giusta ;)

[ELLIOT]

Non sempre è un problema di distanza cmq, io sul mio EZ per esempio avevo tx 900 1w a 20cm dalla rx uhf e facendo le prove a terra non avevo nessuna degradazione di segnale radio. Sia con tutto acceso e sia con solo la Rx uhf accesa per fare il paragone.

Premetto che sulla mia TXv c'èra un filtro passa basso.

Che frequenza video usi elliot?

uso l'1.2 di sunsky 800mw, ma di filtri passa basso ne ho, ma in teoria serve un passa alto, un passa basso di sicuro non cambia nulla!
ocio che anche io nelle prove a terra che ho fatto fin'ora pensavo di non aver alcun problema con la txv... ci avrei giurato...
il problema che il test range del chainlink fa pena, dichiarano che il test è superato dai 20-70m, il mio (che ha evidenti problemi) arrivava tranquillamente a 150m.

Una buona notizia Elliot.
Quindi finalmente hai fatto dei test che portano ad una conclusione:
la video tx interferisce , non so quanto sia potente ma se parliamo dai 500mw fino a 1500mw , ma soprattutto tra i 1000 e i 1500 è normale che se la distanza è poca ci possono essere problemi, io se avvicino la mia tx ai servi, questi impazziscono, credo sia normale. Per fortuna su una piattaforma grossa puoi distanziare il tutto senza grossi problemi. Su una piattaforma piccola da 1m , 1,20 di AA, meglio andare con potenze della tx inferiori 100-500mw.

Da quello che ho potuto notare la migliore configurazione è :

cam sul muso, tx video sull'ala sinistra, rx UHF sull'ala destra (queste due si possono invertire ovviamente). Una volta separate da 100-120cm l'installazione è fatta bene e l'UHF dovrebbe avere un range vicino a quello che ha se utilizzato da solo.

Col filtro passa-alto sulla tx video puoi migliorare sicuramente, ma se la tx vieo è a 20-30cm dalla rx UHF non avrai mai il range pieno che l'UHF consente.

Prova una cosa alla volta, visto che ormai hai inquadrato il problema, e tienici aggiornati.

ma kondor... mi vengono i brividi!!
ho lo skywalker, quindi quasi 1.70m ma come diavolo faccio a mettere la txv sull'ala? e la rx sull'altra? con tutti quei cavi? dove minchi@ li faccio passare??
rimane il problema della cam, sono fiducioso che con il passa alto il problema txv si risolva, ma la cam...... che faccio?? cmq come dicevo, tx sunsky 1.2ghz 800mw

non sempre si risolve distanziando i componenti, ma spesso si...

Anche a terra, un tx UHF vicino alle riceventi video quasi sempre dà fastidio alla ricezione video.... poi l'RF è una brutta bestia, a volte inspiegabile...quindi tutto pu succedere.

vero
anche qui risolto con filtro passa basso sulla tx uhf, ma naturalmente se i componenti fossero già filtrati a dovere il tutto non dovrebbe succedere, per esempio utilizzando una rx lawmate anche senza filtro sull'uhf il video è ottimo!

[Neo360]

uso l'1.2 di sunsky 800mw, ma di filtri passa basso ne ho, ma in teoria serve un passa alto, un passa basso di sicuro non cambia nulla!
ocio che anche io nelle prove a terra che ho fatto fin'ora pensavo di non aver alcun problema con la txv... ci avrei giurato...
il problema che il test range del chainlink fa pena, dichiarano che il test è superato dai 20-70m, il mio (che ha evidenti problemi) arrivava tranquillamente a 150m.






ma kondor... mi vengono i brividi!!
ho lo skywalker, quindi quasi 1.70m ma come diavolo faccio a mettere la txv sull'ala? e la rx sull'altra? con tutti quei cavi? dove minchi@ li faccio passare??
rimane il problema della cam, sono fiducioso che con il passa alto il problema txv si risolva, ma la cam...... che faccio?? cmq come dicevo, tx sunsky 1.2ghz 800mw




vero
anche qui risolto con filtro passa basso sulla tx uhf, ma naturalmente se i componenti fossero già filtrati a dovere il tutto non dovrebbe succedere, per esempio utilizzando una rx lawmate anche senza filtro sull'uhf il video è ottimo!

Beh certo che dipende anche come fai il range test a terra

Non importa quando dichiarino le case produttrici... Mettiamo che il cl ha un range test che arriva solo a 20 metri, quando accendi il resto dei componenti è evidente che se nn percorri di nuovo gli stessi metri hai un problema!!

Mentre per quanto riguarda il disturbo del tx uhf si, con il 900 mhz succede ma, per esempio con la rx di bevrc in 2.4ghz non ho nessun tipo di disturbo nemmeno stando vicino vicino!

[ELLIOT]

Beh certo che dipende anche come fai il range test a terra

Non importa quando dichiarino le case produttrici... Mettiamo che il cl ha un range test che arriva solo a 20 metri, quando accendi il resto dei componenti è evidente che se nn percorri di nuovo gli stessi metri hai un problema!!

Mentre per quanto riguarda il disturbo del tx uhf si, con il 900 mhz succede ma, per esempio con la rx di bevrc in 2.4ghz non ho nessun tipo di disturbo nemmeno stando vicino vicino!

si infatti però il test range del cl non mi permette di fare le prove, non so perchè ma non è affidabile, devo impostare la tx su 500mw e partire in macchina alla ricerca di un posto dove cala l'rssi e li comincio ad accendere i componenti.


comunque oggi ho fatto un bel voletto, ma l'rssi p piuttosto instabile, però la cosa strana è che cala al 1.4 /1.5v a 1,2km circa, poi fino a 3 la situazione rimane piu o meno quella... (a 200mw), se passo a 500mw cambia poco e niente, diciamo che ondeggia e certe volte forse sfiora l'1.2 .
ma perchè è cosi instabile? guardando video sul tubo mi pare che sia cosi per tutti o quasi... cè un video di un tizio che si fa 5 o 6km e a 2km era già al 30%...