segnalazione enac e enav

[BEETHOVEN]

dopo una richiesta effettuata ,in enac su la regolamentazione delle foto e delle riprese fatte a bordo dei nostri modelli ecco giusto per info cosa mi hanno risposto,che forse molti non sanno ma questa e' la realta:


con riferimento alla Sua e-mail, sentita la competente Direzione Licenze, La informiamo che per effettuare riprese e foto aeree a scopo commerciale è necessario ottenere una licenza di lavoro aereo rilasciata dall’Enac secondo il Regolamento "Rilascio della licenze di esercizio di lavoro aereo" e il Regolamento "Certificato Operatore di Lavoro Aereo”.

In alternativa, è possibile avvalersi delle società già autorizzate a espletare tale attività e presenti nell’Elenco di imprese titolari di licenza di lavoro aereo.

Cordiali saluti.

Direzione Comunicazione Istituzionale
Ente Nazionale per l'Aviazione Civile
Viale Castro Pretorio, 118 - 00185 Roma
tel. +39 06 44596373/393
fax +39 06 44596371
comunicazione@enac.gov.it
www.enac.gov.it
, invece sto aspettando al risposta per quanto riguarda invece un uso amatoriale delle immagini, hanno detto che stanno prendeno in seria considerazione il fatto che vorranno introdurre una sorta di mini licenza o qualcosa del genere per poter farci voalre in sicurezza conoscendo le regole basi della navigazione aerea,perche' dal momento in cui si volo fuori dai campi volo sotto la associazione di aero club italia,automaticamente si solcano spazi aerei be definiti a prescindere dalla quota e quindi e' giusto sapere cosa si fa e dove si vola ,quindi si e' sotto l'ente enac,penso che possa esser emolto interessante cosi tutti possiamo esser piu coscenti di cosa facciamo,senza arrecare danni a noi e agli altri soprattutto.
se qualcuno a info in piu' in merito ben venga
caio a tutti.

[pragamichele]

e' come andare a chiedere a una persona in dieta se ha fame!

[blinking]

dopo una richiesta effettuata ,in enac su la regolamentazione delle foto e delle riprese fatte a bordo dei nostri modelli ecco giusto per info cosa mi hanno risposto,che forse molti non sanno ma questa e' la realta:
con riferimento alla Sua e-mail, sentita la competente Direzione Licenze, La informiamo che per effettuare riprese e foto aeree a scopo commerciale è necessario ottenere una licenza di lavoro aereo rilasciata dall’Enac secondo il Regolamento "Rilascio della licenze di esercizio di lavoro aereo" e il Regolamento "Certificato Operatore di Lavoro Aereo”.

, invece sto aspettando al risposta per quanto riguarda invece un uso amatoriale delle immagini, hanno detto che stanno prendeno in seria considerazione il fatto che vorranno introdurre una sorta di mini licenza o qualcosa del genere per poter farci voalre in sicurezza conoscendo le regole basi della navigazione aerea,perche' dal momento in cui si volo fuori dai campi volo sotto la associazione di aero club italia,automaticamente si solcano spazi aerei be definiti a prescindere dalla quota e quindi e' giusto sapere cosa si fa e dove si vola ,quindi si e' sotto l'ente enac,penso che possa esser emolto interessante cosi tutti possiamo esser piu coscenti di cosa facciamo,senza arrecare danni a noi e agli altri soprattutto.
se qualcuno a info in piu' in merito ben venga
caio a tutti.

Certo, se vuoi guadagnare dei soldi legalmente da attività di volo (sia pure con i modelli) è necessaria la licenza di Operatore di Lavoro Aereo.
Poi penso che per piccoli business immagino ci siano gli escamotage all'italiana (non sto parlando di evasione!!!)

per quanto riguarda l'attività hobbistica invece stiamo attenti a non farci fregare!
fino a prova contraria, è legale volare con un modello un po' ovunque purchè non si creino condizioni di pericolo per le persone a terra e in volo, beninteso senza entrare negli spazi aerei riservati ad altri, inoltre per la fotografia aerea ormai da qualche anno non sono più necessarie autorizzazioni particolari e controllo dei negativi da parte dei militari. Risultato si può fare foto dai modelli senza chiedere nulla.
O sbaglio?

quanto riportato sopra relativamente al volo al di fuori degli aeroclub mi fa un po' preoccupare e anche ridere al tempo stesso: ad oggi in Italia credo che meno dell'1% dei modellisti voli in seno ad un Aeroclub. Nella maggior parte dei casi non ci pensano nemmeno a farti volare anche solo nei pressi della pista e sono poche le isole felici es. Vercelli, Fano, Lugo...
Per assurdo c'è chi è iscritto ad un Aeroclub solo per ottenere la licenza FAI (per le gare) ma non può andarci a volare.

diverso il discorso se si vuole volare con UAV dal volo autonomo e/o oltre la linea visiva, in quel caso le faccende burocratiche si complicano non poco, direi anche giustamente.

[berserk]

e' come andare a chiedere a una persona in dieta se ha fame!

quoto riquoto straquoto

[Alberto Nencioni]

...anche all'ENAC hanno internet, e anche loro hanno visto i fichissimi filmati da millemila metri su zone abitate....

[biv2533]

A logica direi che non ci siamo
Se la cosa riguarda l'Enac significa che equiparano i nostri mezzi radiocomandati ad un velicolo adibito per trasporto cose o persone e il paragone non regge.

Anche sulle questione foto o riprese amatoriali hanno ben poco da dire, la legge italiana stabilisce da tempo che le foto aeree ad eccezione di certe aeree ad uso militare siano fattibili senza richiedere alcun permesso.

Non parlo poi della licenza amatoriale, a che pro?
Creiamo una licenza anche per tutti i possessori di videofinini, di telecamere e macchine fotografiche?

A mio avviso l'enac vuole mettere le mani su tutto cio' che vola, prima di stabilire se ci voglia una licenza per fare foto aeree, stabiliscano se i nostri modelli sono di loro competenza, dopodiche' si parlera' anche di licenze per le foto o le riprese.

Concordo che gli UAV sono tutta una altra minestra

[Alberto Nencioni]

A logica direi che non ci siamo...Concordo che gli UAV sono tutta una altra minestra

...se si affrontano i rapporti con la burocrazia "a logica" si va a sbattere.
1) io regolamento gli aerei
2) gli aerei volano alti
3) le foto scattate dal modello sono fatte dall' alto
4) il modello è come un aereo
5) io regolamento i modelli

Facile, no?

I modellisti dovrebbero quotarsi e assoldare dei BUROCRATI cavillosi per queste cose, il buon senso non serve.

Alberto

PS i modellisti dovrebbero anche neutralizzare chi esagera, bisogna dire pure questo.

[Com.Maffy]

Permettete il mio modesto pensiero,
non è necessario interpellare l'ENAC per far volare i nostri modelli se si rispettano le tanto discusse regole della sicurezza.

Per l'Aviazione civile generale le regole sono abbastanza sempilici per le regole di volo:
nei gg feriali l'altitudine consentita è di 100mt
nei gg festivi è di 300mt
Nell'aviazione civile commerciale (voli di linea) il sentiero di discesa per l'allineamento o per il traffico aereo è intorno a 1000mt,
Ora mi chiedo in che contesto s'inoltra un'autorizzazione o informazioni all'ente?
Niente niente tra tutti i piloti che conosco dell'aeroporto di Bresso non fanno altro che lamentarsi per i costi e i trattamenti che sono costretti a subire chi ha la passione del volo...se poi gli si presentano anche i nostri modelli è chiaro che si crea una possibilità d'introito, che a quanto pare è solo questo lato a cui sono interessati.

Per quanto riguarda le foto aeree, c'era una legge (prima dell'avvento tecnologico)che imponeva che i "negativi dovevano essere consegnati alle forze dell'ordine", poi con Internet (Google map) il tutto è scemato.
Invece per i diritti e privacy (fotografici o video) le regole sono invariate, oltre chiaramente al sorvolo con riprese di siti militari carceri ecc ecc.
Faccio un' es: Mentre si vola in FPV magari in in campo di campagna aperto si poterbbe notare un'auto (imboscata), poi arrivando a casa posto il mio video sul Tubo,
mettete che si riconosca l'auto,o la targa, la moglie (di quello imboscato in auto) risale al giorno attravesro il video scoprendo che si trattava del marito... a questo punto ci sono tutti gl'estremi per muovere un'azione legale contro i nostro video o foto...

quindi attenzione all'immagini!

Uav e altri sistemi scomparendo dal contatto visivo sono un'altro discorso poichè sono esclusivamente impiegati per ricognizione militare...e la cosa non m'interessa ma se chiedi all'Enac di sicuro ti faranno mettere un trasponder a bordo e allora si che sono soldoni che se ne vanno!

in conclusione,
Se voli a 100-150 per max 1 km in un luogo idoneo, che te frega di chiedere all'Enac l'autorizzazione?
se ci spostassimo su automodelli pilotati in FPV chiamereste la motorizzazione per pagare il bollo?

L'unico modo invece reponsabile che ogni Videopilota dovrebbe accertare è nel caso si vola in un sito nuovo è assicurarsi che lo spazio aereo sia libero e non vietato, stare nell'altitudine di sicurezza come descritto sopra e sopratutto non volare sulla testa delle persone, attenzione alla privacy che s'attiva solo se si mette il filmato in rete pubblica, Tenete conto che un'Azienda recintata con muro di 3mt non permette la visone dall'esterno dall'alto invece no quindi ogni immagine è perseguibile, ma in casi veramente rari.

Comunque seguiremo lo sviluppo della tua richiesta!
Ciao

[blinking]

non è necessario interpellare l'ENAC per far volare i nostri modelli se si rispettano le tanto discusse regole della sicurezza.

Per l'Aviazione civile generale le regole sono abbastanza sempilici per le regole di volo:
nei gg feriali l'altitudine consentita è di 100mt
nei gg festivi è di 300mt
Nell'aviazione civile commerciale (voli di linea) il sentiero di discesa per l'allineamento o per il traffico aereo è intorno a 1000mt,

se intendi la guida alla sicurezza FIAM al momento è valida (peraltro in prova) per i tesserati FIAM, per tutti gli altri è ancora da dimostrare. Finchè l'AECI non dice sì o no al riguardo io sto tranquillo.

sicuro delle quote che dici?
a quanto ricordo io i limiti sono:
VDS (ultraleggeri) non oltre 150m nei feriali e 300m nei festivi.
VDS avanzati, secondo le VFR (regole del volo a vista) quindi possono salire fino a non ricordo quanti mila metri.
Aerei certificati in VFR non possono scendere sotto i 300m (1000ft), salvo nelle zone disabitate 150m (500ft)

Prego Mach.99 se ci legge di confermare o smentire.

[antonov]

...VFR sempre al di sopra dei 1000FT dall'ostacolo più basso nel raggio di 600 metri (poi in realtà danno sempre 1500 da tenere)

Sull'acqua mi pare si possano tenere i 500FT previa autorizzazione.

I VDS hanno massimo 150 metri feriali e max 300 metri festivi.

[antonov]

se intendi la guida alla sicurezza FIAM al momento è valida (peraltro in prova) per i tesserati FIAM, per tutti gli altri è ancora da dimostrare. Finchè l'AECI non dice sì o no al riguardo io sto tranquillo.

sicuro delle quote che dici?
a quanto ricordo io i limiti sono:
VDS (ultraleggeri) non oltre 150m nei feriali e 300m nei festivi.
VDS avanzati, secondo le VFR (regole del volo a vista) quindi possono salire fino a non ricordo quanti mila metri.
Aerei certificati in VFR non possono scendere sotto i 300m (1000ft), salvo nelle zone disabitate 150m (500ft)

Prego Mach.99 se ci legge di confermare o smentire.

Dall'anno scorso mi pare che se in contatto con ATS e fuori dagli spazi aerei controllati possono arrivare fino a FL195. In Italia non so cosa potrebbe fare un VDS avanzato effettivamente.

[airdemon]

, invece sto aspettando al risposta per quanto riguarda invece un uso amatoriale delle immagini, hanno detto che stanno prendeno in seria considerazione il fatto che vorranno introdurre una sorta di mini licenza o qualcosa del genere per poter farci voalre in sicurezza conoscendo le regole basi della navigazione aerea

Finche mi parli di foto e riprese commerciali vedo logico chiedere a chi di dovere come comportarsi; ma se vai a chiedere dell'uso amatoriale delle riprese modellistiche lo vedo proprio masochista!!!
Hai idea del colosso burocratico che e' l'ENAC? Ci manca solo di dirgli: ehi, vogliamo anche noi le tue attenzioni anche noi!...mah

[antonov]

Finche mi parli di foto e riprese commerciali vedo logico chiedere a chi di dovere come comportarsi; ma se vai a chiedere dell'uso amatoriale delle riprese modellistiche lo vedo proprio masochista!!!
Hai idea del colosso burocratico che e' l'ENAC? Ci manca solo di dirgli: ehi, vogliamo anche noi le tue attenzioni anche noi!...mah

Si...ma poi con chi avrà mai parlato in ENAC? A me capita di fare fotografie aeree in elicottero. Gli unici problemi che si possono incontrare riguardano foto di aree di interesse militare. Per quelle aree (ad esempio una avio superficie come Cameri oppure aree portuali o poligoni di tiro) bisogna chiedere all'aeronautica che poi censura eventualmente le foto.

Il problema più grande delle foto resta la privacy. E su quella è bene non scherzare perché si rischiano batoste. Se per sbaglio filmi qualcuno senza liberatoria a casa sua (metti un giardino privato visto dall'alto) e pubblichi il video....se lui si riconosce e ti porta in tribunale allora sono uccelli per diabetici. (GoogleMaps docet)

Per il resto sono seghe mentali. L'importante è rispettare le regole dettate dal buonsenso...e se si vuole evitare qualsiasi problema con ENAC magari voliamo fuori dai CTR....cosa purtroppo in auge in parecchi posti in Italia e richiediamo i NOTAM per i campi volo.

[blinking]

Per il resto sono seghe mentali. L'importante è rispettare le regole dettate dal buonsenso...e se si vuole evitare qualsiasi problema con ENAC magari voliamo fuori dai CTR....cosa purtroppo in auge in parecchi posti in Italia e richiediamo i NOTAM per i campi volo.

se mi parli di ATZ, d'accordissimo a tenere le "canoniche" 5 miglia di distanza. Che già sti circa 8km sono tantissimi, tanto che nei dintorni di Torino sono almeno 3 i campi volo all'interno, ma nessuno realmente vicino a Caselle.
Ma i CTR, porca vacca, mezzo nord Italia è dentro

[airdemon]

Il problema più grande delle foto resta la privacy. E su quella è bene non scherzare perché si rischiano batoste. Se per sbaglio filmi qualcuno senza liberatoria a casa sua (metti un giardino privato visto dall'alto) e pubblichi il video....se lui si riconosce e ti porta in tribunale allora sono uccelli per diabetici. (GoogleMaps docet)

Il discorso privacy merita senz'altro una discussione tutta sua foss'altro che per chiarire molte idee...