FPV - Il mio primo kit

[dado_82]

Premessa, sono oltre 10 anni che piloto aerei e un giorno sono incappato in questo forum di fpv e... Non ho saputo resistere all'emozione di volare in prima persona
Ho passAto un paio di mesi a leggere qua e la a caccia di notizie e alla fine mi sono deciso a mettere la mano al portafogli (natale e' vicino)
per non rinunciare al controllo del modello in 2.4ghz ho acquistato il seguente sistema (speriamo di non pentirmi)

1 x TxV 1.3 800mw, RxV 1.3 con annessa tx in 5.8 ghz per trasmettere hai fatshark RCV922 2010
1 x 4 Channel RCA Video Booster
1 x 12V Camara MSH-36 (Kx191) Dia & Noche 1/3 Sony
1 x easy glider PRO
1*x TrackR2 Gyroscopic Head Tracker System
1*x FY-20A (II) Flyght Stabilization System
1*x Pan&Tilt MSH36 con Pan expander: 180º Expander
1*x Eagle tree OSD Pro Pack (Pkg 100A eLogger, GPS
1*x 1,2 1,3 GHz 8dBi Patch antenna

Questo e' tutto ;)
Cosa ne pensate? Che tipo di batteria dovrei montare per il sistema video? Io pensavo 3s da 1800;
Sono aperto a tutti i consigli, sono nuovo di questo mondo e non vedo l'ora di iniziare!

Ciao e buon fpv a tutti!
Corrado

Moderatori: cosa ne dite di aprire una discussione per noi "poveri" principianti?
In questo modo si e eviterebbero le solite domande;
Rigrassie

[mrgastone]

Alimentatore 12V

Ciao,
dovresti acquistare un convertitore di corrente a 12V. Ne vendono uno per l'FPV che ha ingresso da 5.0 a 14.4V ed uscita costante a 12V 500MA.
In teoria la tua telemecara dovrebrebbe assorbire 80ma e circa 300ma il trasmettitore.

A monte di questo potresti mettere una lipo 3S da 1800mah o sup. od addirittura un BEC.

[biv2533]

Moderatori: cosa ne dite di aprire una discussione per noi "poveri" principianti?
In questo modo si e eviterebbero le solite domande;
Rigrassie

Sentiamo la proposta......

[dado_82]

Ciao,
dovresti acquistare un convertitore di corrente a 12V. Ne vendono uno per l'FPV che ha ingresso da 5.0 a 14.4V ed uscita costante a 12V 500MA.
In teoria la tua telemecara dovrebrebbe assorbire 80ma e circa 300ma il trasmettitore.

A monte di questo potresti mettere una lipo 3S da 1800mah o sup. od addirittura un BEC.

Ma se alimento direttamente con il pacco batterie? La telecamera e' gia' a 12v nn capisco

[mrgastone]

Se lo colleghi al pacco batterie 3S l'alimenti a 11,1 e non 12V inoltre quel dispositivo di cui ti parlavo ha un filtro antidisturbo all'interno di particolare importanza per alimentare il trasmettitore e la telecamera.

Altra cosa se alimenti diretto dalla batteria lipo e per qualsiasi motivo la carica nominale di una singola cella scende sotto il valore minimo la batteria si incedia in volo con relative conseguenze.

I 2 aspetti sopra descritti sono molto importanti secondo me.
Ciao

[jhoexp]

MrGastone, sei sicuro di sapere di cosa parli?

Nonostante il fatto che l'uso di uno stabilizzatore di tensione per txvideo e camera sia possibile e consigliato (in certi casi) non è affatto indispensabile e le informazioni che hai dato sono completamente errate.

Se alimenti la camera e il tx direttamente con una 3s non ci sono problemi, visto il ridotto assorbimento la caduta di tensione sarà minima e comunque una 3s carica parte da 12,6V, quindi arriverai a 11,1 solo a batteria completamente scarica.
Inoltre non c'è bisogno di filtro antidisturbo se alimenti da una batteria dedicata.

Altra cosa se alimenti diretto dalla batteria lipo e per qualsiasi motivo la carica nominale di una singola cella scende sotto il valore minimo la batteria si incedia in volo con relative conseguenze.

Falso. Se la batteria si sbilancia accidentalmente non prende certo fuoco in volo e comunque non è un fenomeno che puoi prevedere o tantomeno controllare con lo stabilizzatore di tensione (che non agisce in nessun modo sulla tensione della singola cella).

[greg89]

MrGastone, sei sicuro di sapere di cosa parli?

Nonostante il fatto che l'uso di uno stabilizzatore di tensione per txvideo e camera sia possibile e consigliato (in certi casi) non è affatto indispensabile e le informazioni che hai dato sono completamente errate.

Se alimenti la camera e il tx direttamente con una 3s non ci sono problemi, visto il ridotto assorbimento la caduta di tensione sarà minima e comunque una 3s carica parte da 12,6V, quindi arriverai a 11,1 solo a batteria completamente scarica.
Inoltre non c'è bisogno di filtro antidisturbo se alimenti da una batteria dedicata.



Falso. Se la batteria si sbilancia accidentalmente non prende certo fuoco in volo e comunque non è un fenomeno che puoi prevedere o tantomeno controllare con lo stabilizzatore di tensione (che non agisce in nessun modo sulla tensione della singola cella).

quotone...

[mrgastone]

Ciao,
(1) so esattamente di cosa parlo
(2) so esattamente che esistono tanti ignoranti...che pensano di sapere tutto

PROBLEMA ALIMENTAZIONE COSTANTE

Per questo problema come hai tu EVIDENZIATO la lipo alimenta il dispositivo,
in questo caso la telecamera, in un range che varia da 12,1 a 11,1.
Secondo te perche' hanno scritto sul manuale di alimentarlo a 12V costanti?

Il dispositivo di cui ti parlavo e' distribuito da RANGEVIDEO che sono tra i primi
al mondo ad aver effettuato il volo FPV ed hanno collaborato anche a progetti
civili e militari. Ti sottolineo peraltro che quel dispositivo viene usato in USA
da tutti coloro che hanno trasmettitori e telecamere a 12V e praticano FPV.

Per la tua cultura personale il link e' il presente:
Filtered Linear Power Supply [PSU-linear] : RangeVideo!, Wireless video solutions.

Se non riesci a leggerlo in Inglese lo puoi tradurre con Google traduzioni

PROBLEMA SCARICA LIPO

Per quanto riguarda la scarica della lipo avevo opzionato anche l'uso di un bec
da collegare in ingresso a questo dispositivo perche' pensa che puo'
succedere se qualcuno (specialmente un neofita) non caricasse bene
la lipo o non fosse ben bilanciata. Con la scarica oltre la soglia minima si
potrebbe incendiare in volo.

La prossima volta prima di fare polemiche inutili ti consiglio di documentarti al fine di evitare inutili discussioni prive di senso.
Grazie

quotone...

[mrgastone]

altra considerazione.....

Tu avevi scritto:
Se alimenti la camera e il tx direttamente con una 3s non ci sono problemi, visto il ridotto assorbimento

Io ti dico:

Lo sai che usando a bordo 2 trasmettitori da 1,5W su frequenze diverse, una telecamera, un osd, un co-pilota ed una telecamera supplementare per realizzazioni foto aeree i consumi non sono piu' tanto ridotti.

Ciao

[Com.Maffy]

In sostanza 2 lipo sono meglio che 1,
in questo video ne usavo solo una per tutto, qualche disturbo da vicino, ma accettabile,

ma non chiedetemi come ho fatto i cablaggi e i set up
misteri dell'elettronica..............
ora pero il sistema definitivo è composto rigorosamente da due unità

[jhoexp]

Ciao,
(1) so esattamente di cosa parlo

Non mi sembra proprio.

(2) so esattamente che esistono tanti ignoranti...che pensano di sapere tutto

appunto...

PROBLEMA ALIMENTAZIONE COSTANTE

Per questo problema come hai tu EVIDENZIATO la lipo alimenta il dispositivo,
in questo caso la telecamera, in un range che varia da 12,1 a 11,1.
Secondo te perche' hanno scritto sul manuale di alimentarlo a 12V costanti?

Allora, il problema dell'alimentazione costante non esiste. Il costruttore può consigliare l'alimentazione costante ma il dispositivo tollera un certo range di alimentazione. Nessuno scrive che è necessario l'alimentazione 12v costante: se lo vuoi fare, lo puoi fare, ma non è nè fondamentale nè indispensabile.
Oltretutto farlo vuol dire usare un regolatore che, se è è lineare è piuttosto inefficiente, mentre se è switching può introdurre disturbi. Quindi bisogna fare attenzione che il risultato può essere peggiore della situazione iniziale.

C'è poi il problema della tensione in ingresso, che deve essere sempre superiore a quella di uscita con un regolatore lineare classico. Quindi se vuoi usare una 3s dovresti usare un regolatore che faccia sia step-up che step-down, altrimenti la tensione non sarà costante quando la batteria andrà a scaricarsi.

Il dispositivo di cui ti parlavo e' distribuito da RANGEVIDEO che sono tra i primi al mondo ad aver effettuato il volo FPV ed hanno collaborato anche a progetti civili e militari. Ti sottolineo peraltro che quel dispositivo viene usato in USA da tutti coloro che hanno trasmettitori e telecamere a 12V e praticano FPV.

Ma prorpio NO!!! Non tirare fuori improbabili collaborazioni civili o militari che non significano assolutamente nulla. Si tratta di elettronica spicciola che chiunque lavori nel campo conosce perfettamente e dovrebbe esserne in grado di valutarne problemi e benefici.
Solo una piccola parte dei praticanti FPV usa il regolatore di tensione per tx e camera proprio perchè non è affatto indispensabile, anche se utile in certe condizioni. Può essere utile quando NON si usa alimentazione dedicata.

Allora, vedi
Per la tua cultura personale il link e' il presente:
Filtered Linear Power Supply [PSU-linear] : RangeVideo!, Wireless video solutions.

Se non riesci a leggerlo in Inglese lo puoi tradurre con Google traduzioni

Forse dovresti preoccuparti tu di saper leggere l'inglese ma soprattutto di capire cos'è il dispositivo in questione e come lavori.

Quello è un regolatore lineare con dei semplici filtrati che stabilizza la tensione in uscita, data una tensione in ingresso opportuna.
Va bene solo se alimenti il dispositivo con una tensione sempre superiore (di qualche V) all'uscita.

Il dispositivo non lavora correttamente quando la tensione in ingresso è inferiore a quella massima (come nel caso di una batteria 3s che si sta scaricando) e quindi è indispensabile usare una batteria 4 s per avere in uscita una tensione stabilizzata a 12 V. (come infatti è chiaramente indicato)

Inoltre si vede bene che l'efficienza è molto bassa (60% con 4s e solo il 25% con 5s) quando si regola in uscita con 12V.

Su alcuni modello uso un regolatore anch'io, ma è un regolatore switching in grado di fare step-down e step-up, indicato quindi anche per batterie 3s e comunque può indurre qualche disturbo, vista l'alta frequenza di lavoro dell'integrato.

PROBLEMA SCARICA LIPO

Per quanto riguarda la scarica della lipo avevo opzionato anche l'uso di un becda collegare in ingresso a questo dispositivo perche' pensa che puo'
succedere se qualcuno (specialmente un neofita) non caricasse bene
la lipo o non fosse ben bilanciata. Con la scarica oltre la soglia minima si
potrebbe incendiare in volo.

E, di grazia, mi spiegheresti cosa c'entra il bec con lo sblilanciamento della lipo? Cosa ha a che fare questo con la scarica oltre la soglia minima??

Il regolatore stabilizza la tensione in uscita dalla lipo, non agisce certo sulla singola cella che, se bilanciata, continuerà ad esserlo (o a peggiorare) a prescindere dalla presenza del regolatore in uscita!

La scarica oltre la soglia minima, come ti ho già scritto e tutti sanno, non prevede automaticamente l'incendio in volo. Piuttosto la scarica oltre la soglia minima può rovinare permanentemente la batteria.

ll Bec che avevi opzionato non è indicato per alimentare il regolatore, perchè se tx e camera sono a 12v, il bec erogando una tensione che solitamente è di 5-6V non può fornire l'alimentazione corretta.

Ti ripeto, evita questi toni arroganti quando non sei assolutamente in grado di reggere il discorso e soprattutto evita di dare notizie completamente errate su cose che non conosci.

[biv2533]

Ciao,
(1) so esattamente di cosa parlo
(2) so esattamente che esistono tanti ignoranti...che pensano di sapere tutto

Ciao,
siccome il forum e' letto da tante persone che non hanno un cultura di base elettronica, sara' meglio specificare al fine di evitare il profilicarsi di strane leggende metropolitante alcuni concetti:

- Le Lipo a 3 celle comunemente definite 3s a piena carica raggiungono i 12,6 Vcc. e non si fermano a 11,1 (voltaggio nominale)
- se l'alimentazione della telecamera e' prevista per i 12 volt, come tutti i dispositivi elettroni puo' lavorare anche in un range di frequenza di un 10-15% circa senza nessuna differenza sostanziale.
- il filtro antidisturbo da te linkato lavorera' sicuramente bene, ma per funzionare a 12Vcc essendo un regolatore di tensione deve averne in ingresso una tensione superiore, infatti accetta sino a 35Vcc.
(quindi usando una Lipo da 3s di sicuro non lavora come regolatore di tensione, ma solo come filtro antidisturbo)
- il discorso sullo sbilanciamento delle LiPo in volo e' possibile, ma sicuramente non sara' quello a produrre spiacevoli effetti di incendio delle stesse.
- sarei curioso di conoscere come effettueresti il bilanciamento dello Lipo mentre le stai usando con assorbimenti elevati


Detto cio' in parziale risposta all'autore del 3d.
Se vuoi dei consigli la prossima volta chiedi èprima di aver comprato non dopo
Una Lipo 2s puo' andare bene, piu' mAh hai e meglio e' compatibilmente con il peso.
Se puoi alimentare tutto con due batterie separate, non avrai probabilmente bisogno di nessun filtro antidisturbo.

I disturbi solitamente sono indotti dai regolatori o dai motori, ma non e' detto che ci siano per forza, quindi puoi anche fare un primo tentativo con una unica batteria.

Se proprio vuoi lavorare in piena sicurezza dovresti usare una batteria per il motore una per il sistema ricevente e una terza per il video, decisamente pero' andiamo parecchio su con il peso.

La seconda batteria potresti usarla per il Tx Video

[jhoexp]

Io ti dico:

Lo sai che usando a bordo 2 trasmettitori da 1,5W su frequenze diverse, una telecamera, un osd, un co-pilota ed una telecamera supplementare per realizzazioni foto aeree i consumi non sono piu' tanto ridotti.

Ciao

Anch'io ho mezzi con più trasmettitori ad elevata potenza, gli assorbimenti non sono bassissimi ma sono assolutamente tollerabili anche da una piccola batteria 3s. Il regolatore è utile in alcuni casi ma è uno strumento che va usato con attenzione (e in modo opportuno) e rimane comunque non indispensabile nè necessario nella stragrande maggioranza dei casi, soprattuto in quello previsto dall'autore del post.

Il regolatore che hai linkato deve essere alimentato a tensione superiore a 12V per funzionare correttamente a 12V in uscita, e anche così presenta una efficienza quantomeno imbarazzante.

Le altre cose che hai consigliato sulla possibilità dell'alimentazione del regolatore tramite un bec o l'uso di una batteria 3s sono completamente errate, inoltre la scarica oltre la soglia minima con incendio è una notizia inutilmente allarmista e completamente falsa.

[areis81]

mrgastone,
mi spiace ma non sono d'accordo con le tue argomentazioni.
l'alimentazione a 12v per la cam è, per mia esperienjza e di tutti quelli di cui ho letto finora, fattibilissima con la lipo di volo con un semplice filtro LC artigianale da pochio centesimi, anche se non escludo (ma non ne conosco) che esistano cam particolarmente sensibili che necessitino per forza di 12v costanti.
mai sentito che una cella che scenda sotto il livello minimo si incendi, sinceramente. al massimo si rovina, ok, ma incendiarsi....

il mio suggerimento è di alimentare tramite lipo 3s con filtro LC o senza se la lipo è dedicata a cam e vtx.

non vedo problemi aggiuntivi, ad essere sincero...

[crisiinvolo]

Io ti dico:

Lo sai che usando a bordo 2 trasmettitori da 1,5W su frequenze diverse, una telecamera, un osd, un co-pilota ed una telecamera supplementare per realizzazioni foto aeree i consumi non sono piu' tanto ridotti.

Ciao

A Gastò ma che stai a dì?

Sono 2 anni che volo con sistema video alimentato direttamente con una 3S, mai un problema, e non sono il solo.
I filtri non sono di certo la norma, magari sono utili se si alimenta video e motore con la stessa batteria, ma ho fatto anche questo, con assorbimenti del motore entro 10/12A la maggior parte delle volte non si hanno disturbi.

Cerchiamo di dare informazioni esatte per favore!
Od almeno un poco di umiltà quando si sbaglia, visto che succere a tutti!