x ufo

[redfox74]

Tutto auto costruito...

Prima di iniziare il progetto ho cercato a lungo online se qualcuno ci aveva gia provato, non ho trovato assolutamente niente con 3 motori, a parte un tizio che ne ha fatto uno virtuale pilotabile in un giochino... quindi mi sono rimboccato le maniche ho iniziato da zero....

Ciao MainRulez,
benvenuto tra noi ... qualcosa di simile , ma non esattamente la stessa cosa la potrai trovare a questo link ...
Yet another tricopter build. - RC Groups
in realtà mi sembra di capire che tu non abbia messo alcun autopilota a bordo un velivolo del genere mi ricordo di averlo visto in diversi video giochi in particolare il velivolo di Halo 2/3 ;) Noi siamo ancora ai droni di Half-Life II ;)
Cmq secondo me per far fare al tuo veicolo quello che vuoi tu devi metterci un micro a bordo che faccia un po' di conti in tempo reale ...
Se hai un paio di settimane di tempo di posso mettere a disposizione una FC nuova nuova per provare a vedere se con quella si riesce a domare il tuo mostro ... hai la fortuna di essere a Padova li c'e' un po' di gente che con un po' di matlab e simulink , magari è in grado di scrivere del codice per far volar bene il tuo mostriciattolo...
YouTube - LN Multicopter FC + BL CTR
in questo video ti puoi guardare il primo test di questa scheda ...

qui puoi trovare una descrizione del progetto ....

Caratteristiche del progetto. - MultiPilot : Multi-Copter , Multi-AirShip , Multi-Airplane | Google Gruppi

puo' gesitre fino a 16 motori e 4 servo motori ... poi monta un accelerometro triassiale e 3 giroscopi , inoltre è in grado di ricevere comandi da un radiocomando in ppm ... qui poi bisogna costruire una logica di volo sensata per farla funzionare ... il programma puo' essere scritto in linguaggio C di solito l'output di Simulink puo' essere in questo linguaggio , ma tu ti sei fatto un'idea della tua dinamica di volo ? O stai improvvisando ?
Per esempio perchè per farlo ruotare hai deciso di muovere i motori con dei servo ? Non è piu' facile cambiare la velocità in controrotazione di una coppia d'eliche ?
Un saluto
Roberto
Un saluto
Roberto

[MainRulez]

si il meccanismo di virata e' differente dai nostri ovvio ma in hovering come contrasta la coppia generata se hai per esempio 3 motori a eliche destrose???

Con 3 eliche destrose tenderebbe a girare su se stesso a sinistra... trimmo i motori anteriori a dx... l'hk sta fermo...
Per questo ho gia fatto lunghe prove...

Guardando la foto in allegato l'asse Z quindi è apposto.

I due Gyro li ho messi su X e Y... dalla ricevente esco con una prolunga a Y a 3 e ci collego su una Gyro/Regolatore/motore DX, altra Gyro/Regolatore/Motore Post, ultima Regolatore con BEC/Motore SX

[Dredd]

che signfica trimmo i motori anteriori a dx ?
secondo me anche se lo tieni fermo dovresti avere uno squilibrio che si ripresenta in ogni situazione di non hovering poi...

Per i gyro perche' 2 e non 3? Credo che cmq sia 3 siano la cosa migliore.
con la FC di ROberto avresti gia' tutto integrato e risparmieresti peso

[MainRulez]

Ciao MainRulez,
benvenuto tra noi ... qualcosa di simile , ma non esattamente la stessa cosa la potrai trovare a questo link ...
Yet another tricopter build. - RC Groups
in realtà mi sembra di capire che tu non abbia messo alcun autopilota a bordo un velivolo del genere mi ricordo di averlo visto in diversi video giochi in particolare il velivolo di Halo 2/3 ;) Noi siamo ancora ai droni di Half-Life II ;)
Cmq secondo me per far fare al tuo veicolo quello che vuoi tu devi metterci un micro a bordo che faccia un po' di conti in tempo reale ...
Se hai un paio di settimane di tempo di posso mettere a disposizione una FC nuova nuova per provare a vedere se con quella si riesce a domare il tuo mostro ... hai la fortuna di essere a Padova li c'e' un po' di gente che con un po' di matlab e simulink , magari è in grado di scrivere del codice per far volar bene il tuo mostriciattolo...
YouTube - LN Multicopter FC + BL CTR
in questo video ti puoi guardare il primo test di questa scheda ...

qui puoi trovare una descrizione del progetto ....

Caratteristiche del progetto. - MultiPilot : Multi-Copter , Multi-AirShip , Multi-Airplane | Google Gruppi

puo' gesitre fino a 16 motori e 4 servo motori ... poi monta un accelerometro triassiale e 3 giroscopi , inoltre è in grado di ricevere comandi da un radiocomando in ppm ... qui poi bisogna costruire una logica di volo sensata per farla funzionare ... il programma puo' essere scritto in linguaggio C di solito l'output di Simulink puo' essere in questo linguaggio , ma tu ti sei fatto un'idea della tua dinamica di volo ? O stai improvvisando ?
Per esempio perchè per farlo ruotare hai deciso di muovere i motori con dei servo ? Non è piu' facile cambiare la velocità in controrotazione di una coppia d'eliche ?
Un saluto
Roberto
Un saluto
Roberto

Sapevo che scrivendo qui avrei avuto poi bisogno del manuale di Arabo...

Scherzo... era proprio questo l'aiuto di cui avevo bisogno...

Certo avevo pensato che bastasse regolare la velocità delle eliche.. così si sarebbe comportato come un normalissimo elicotterino cinese a 3Ch.. e sarebbe stato facilissimo... ma la mia idea era di farlo più fedele possibile all'originale: minuto 8:19

YouTube - Terminator 3 - part 8

[tittap123]

che signfica trimmo i motori anteriori a dx ?

Li fa spingere nella direzione in cui il velivolo tenderebbe a girare così sta fermo.

@Mainrulez: MITICO!!!

[MainRulez]

Li fa spingere nella direzione in cui il velivolo tenderebbe a girare così sta fermo.

@Mainrulez: MITICO!!!

Grandissimo!! Hai capito... mi sto rendendo conto che è difficilissimo spiegare tra l'altro solo a parole quello che per adesso mi bastava pensare tra me e me...

[redfox74]

Sapevo che scrivendo qui avrei avuto poi bisogno del manuale di Arabo...

Scherzo... era proprio questo l'aiuto di cui avevo bisogno...

Certo avevo pensato che bastasse regolare la velocità delle eliche.. così si sarebbe comportato come un normalissimo elicotterino cinese a 3Ch.. e sarebbe stato facilissimo... ma la mia idea era di farlo più fedele possibile all'originale: minuto 8:19

YouTube - Terminator 3 - part 8

Mi sono visto lo spezzone del film al minuto 8:19 ... a parte che quel drone non era il massimo di stabilità e inoltre l'hanno seccato fuori subito se fosse stato un hexacottero o un quadricottero ... sicuramente avrebbe seccato fuori quei due umanoidi che lo attaccavano .. ;)
Cmq per poter fare quello che hai in mente hai bisogno di capire se il modello matematico di volo sta' in piedi o no ... non tanto per l'hovering che forse è la cosa piu' semplice , ma per tutte le altre configurazioni , ricorda molto di piu' un tilt rotor dove poi in volo traslato le superfici aeree producono la portanza che serve per farlo volare anche ad alta velocità ...
Penso che il drone del film fosse instabile proprio perchè progettato anche per volare ad alta velocità ... e per caso si trovava in quel cunicolo ... che non era di certo il suo ambiente idoneo ;)

[dommy]

900 Mega

@dredd

Dommy@

ma i 900Mhz non sono illegali e punibili penalmente in caso di violazione (oscuramento celle cellulari)??? Chiedo

900 Mega per modo di dire, si dice così ma in realtà è un pò sotto, sono illegali si e no, dipende...... la banda è vasta ed è divisa in segmenti, per esempio la fetta 868 - 870 MHz è assegnata (in Europa secondo la normativa dell'ETSI) alle trasmissioni digitali, le fette per la telefonia mobile sono due ed in mezzo c'è una piccola porzione dedicata ai Radioamatori, poi nelle varie zone ci sono eccezioni.
Diciamo che è vietato usare frequenze che possono interferire con i servizi di telefonia, ma nella fetta 868-870 nessuno può dire nulla.
Oppure se hai una patente ed una licenza da OM (Radioamatore) ancora meglio. (non CB......)

Ciao
Dommy

[MainRulez]

Mi sono visto lo spezzone del film al minuto 8:19 ... a parte che quel drone non era il massimo di stabilità e inoltre l'hanno seccato fuori subito se fosse stato un hexacottero o un quadricottero ... sicuramente avrebbe seccato fuori quei due umanoidi che lo attaccavano .. ;)
Cmq per poter fare quello che hai in mente hai bisogno di capire se il modello matematico di volo sta' in piedi o no ... non tanto per l'hovering che forse è la cosa piu' semplice , ma per tutte le altre configurazioni , ricorda molto di piu' un tilt rotor dove poi in volo traslato le superfici aeree producono la portanza che serve per farlo volare anche ad alta velocità ...
Penso che il drone del film fosse instabile proprio perchè progettato anche per volare ad alta velocità ... e per caso si trovava in quel cunicolo ... che non era di certo il suo ambiente idoneo ;)

In teoria si, sarebbe più un tilt rotor, infatti ha un minimo di ala con profilo e delle derive verticali in coda.. tutte cose che io non ho ancora montato perche ho ancora problemi di hovering...

Quindi mi serve un autopilot invece dei due giroscopi... sto guardando i due link che hai postato.. super interessanti....

[redfox74]

@dredd


900 Mega per modo di dire, si dice così ma in realtà è un pò sotto, sono illegali si e no, dipende...... la banda è vasta ed è divisa in segmenti, per esempio la fetta 868 - 870 MHz è assegnata (in Europa secondo la normativa dell'ETSI) alle trasmissioni digitali, le fette per la telefonia mobile sono due ed in mezzo c'è una piccola porzione dedicata ai Radioamatori, poi nelle varie zone ci sono eccezioni.
Diciamo che è vietato usare frequenze che possono interferire con i servizi di telefonia, ma nella fetta 868-870 nessuno può dire nulla.
Oppure se hai una patente ed una licenza da OM (Radioamatore) ancora meglio. (non CB......)

Ciao
Dommy

Si effettivamente è così in particolare la atmel ha fatto un chipset zigbee che puo' funzionare sia sulla 2.4 ghz che sulla 868 la cosa molto interessante è che se sulla 2.4 fa solo 1 km sulla 868 arriva quasi a 4.5 km , se avete notato anche CIP e CIOP come li chiama il Gibon propongono il radiomodem a 868 perchè effettivamente piu' si va bassi a parità di potenza , piu' le antenne sono grosse , ma ci sono anche buone probabilità di andare piu' distanti .
Un saluto a tutti
Roberto

[redfox74]

In teoria si, sarebbe più un tilt rotor, infatti ha un minimo di ala con profilo e delle derive verticali in coda.. tutte cose che io non ho ancora montato perche ho ancora problemi di hovering...

Quindi mi serve un autopilot invece dei due giroscopi... sto guardando i due link che hai postato.. super interessanti....

Guardati anche questo link che è il mio canale in youtube , io mi sono già iscritto al tuo
YouTube - Il canale di rnavoni li ci sono un po' di test che ho fatto e anche l'ultimo frame fatto in collaborazione con il mitico Berci ...
Cmq se con quella scheda potresti avere una piattaforma inerziale a tutti gli effetti per poter valutare il tuo assetto e quindi comportarti di conseguenza sicuramente la parte piu' complessa è capire bene come muovere servi o come dare potenza ai motori per far fare al velivolo quello che vuoi tu .. se per i Multicotteri e gli aerei è tutto abbastanza chiaro per il modello che hai in mente tu sarebbe prima utile mettere in piedi una simulazione ...

[MainRulez]

sarebbe prima utile mettere in piedi una simulazione ...

La simulazione fisicamente/matematicamente corretta l'ha fatta questo ragazzo qui:

YouTube - Mike Dude's HK Drone V1

Come scrive nella descrizione si tratta anche qui dell'Hk di terminator 3 piuttosto schematizzato, ma si muove come l'originale e il simulatore è programmato con le leggi della fisica anche se semplificate...

[redfox74]

La simulazione fisicamente/matematicamente corretta l'ha fatta questo ragazzo qui:

YouTube - Mike Dude's HK Drone V1

Come scrive nella descrizione si tratta anche qui dell'Hk di terminator 3 piuttosto schematizzato, ma si muove come l'originale e il simulatore è programmato con le leggi della fisica anche se semplificate...

ok ho visto il video ora e' un po piu' chiaro ... lo mostro ad un esperto e poi ti dico qualcosa .... un saluto
Roberto

[danveal]

La simulazione fisicamente/matematicamente corretta l'ha fatta questo ragazzo qui:

YouTube - Mike Dude's HK Drone V1

Come scrive nella descrizione si tratta anche qui dell'Hk di terminator 3 piuttosto schematizzato, ma si muove come l'originale e il simulatore è programmato con le leggi della fisica anche se semplificate...

Ciao, per farlo volare ci vuole un microprocessore su cui gira un algoritmo di volo per il caso in questione associato ad un controllo PID.


Esistono progetti di tricotteri su cui solo il motore di coda si muove destra/sinistra tramite un servo mentre i 2 motori anteriori stanno sempre fissi orrizontali. Ovviamente l'effetto di volo desiderato non sara' esattamente quello del filmato essendo la dinamica di volo diversa.
Le ventole intubate poi hanno bassa efficienza.

YouTube - UAVP tricopter 2

Il progetto opensource (hardware e software ) a cui mi riferisco e' quello di un quadricottero / tricottero che si chiama UAVP FrontPage - Wolferl - The Open Source Quadrocopter

Ciao

[Dredd]

Dommy@

ok ora ho capito, cmq io ho il radiomodem sugli 868Mhz
la radio adesso sui 2,4Ghz
non so per laudio/video cosa prendere se la 5,8Ghz o cosa per non avere prblemi???

senno devo tenermi i 35Mhz sulla radio e i 2,4 sul video e non aspirare a lunghe distanze.

Cosa mi consigli di fare a parer tuo?

Dredd.